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https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/69.html
TOPで議論されるとちょっと…という意見を頂いたので 以後議論はこちらでお願いします -- (管理人) 2009-04-12 20 24 05 一応私個人の意見を言わせてもらいますと ・道具報告はできる限りモンスターが少ない時(6~8体ぐらい)にしてほしい →たくさんのモンスターを倒せば倒すほど特定困難になるため ・道具まとめページはあくまで道具をまとめるだけにしてもらいたい 備考欄には道具の効果(あるのかわかりませんが)もしくは攻撃力(自分も調査中ですがよくわからないので)を書いてほしい →道具まとめはあくまで道具をまとめるだけで入手したモンスターはモンスターまとめ欄に確定した順に入れていき 確定していないモンスターは別ページにまとめる、といった感じで と色々と言いたいことはあるんですがここはあくまでレンタルしたWikiなので 編集者が自由に編集していってもし見にくかったら直して見やすかったら他のページでも真似る といった感じにしてもらえればどうまとめようが私はかまいません 他人の編集方法が気に入らなければどう気にいらないのか聞いて自分でそれを直してみる 自分の書いた内容が勝手に訂正されたら見にくかったor情報が間違っていた等自己反省してみる そんな感じでまとめていくのがWikiなので 自分にとってのルール違反でも多少は許すことも必要だと思いますが -- (管理人) 2009-04-12 20 46 37 A、B、Cのモンスターのいずれかが「薬草」を落としたとする。 別の人の冒険記録で、A、D、Eの何れかが「薬草」を落としたとき、 ①Aだけが薬草を落とした可能性もある。 ②Aは落とさず、B、C、D、Eのうち2人が落とした可能性もある。 ③AとB~Eのうち一人が落とした可能性もある。 特定作業の情報整理は本当に大変なことだと思います。 皆で力を合わせて頑張っていきましょう!!! -- (赤壁) 2009-04-12 22 00 30 討伐モンスターが多く(長旅の場合など)、需要の少ないと思われる装備品の場合、 最近は原作から推測できる場合は?付きで一匹だけ書き込んだり、書き込んでいなかったりもしてます。 8は特に推測不可が多いので珍しめな道具でも書き込んでいない場合が多いです。(個人メモには残してます) 別ページを作るのは賛成したいところなのですが、道具まとめとの整合性も含めて 更に作業量が増えるのが少々気になるところです。 正直モンスターまとめと道具まとめの整合性だけでも大変です・・・。 ちなみにモンスターまとめ側では本当に確定したのかわからないのでそのまま?付きのままに してあるものもあります。 例として前スレで雨雲の杖がドラゴンで確定と言ってる人がいましたが、原作推測無しですしあの程度では まだ情報が足りていないので確定は早いです。(一応中ボスにあたるので間違ってはいないと思いますけど) ?付きは例に似たようなケースでも原作推測無しで確定にしてしまう人がいるためです。 米欄などでのモンスター報告無しに編集されると本当に確定の場合との見分けがつかなくて困ります。 推測はまだしも確定作業が信用できる人ならいいのですけど、毎回聞くわけにも・・・。 もちろん気をつけていても間違ってしまっていた、ということは仕方ないことです。 私も間違っているところがどこかあるかもしれません(というかあるでしょうね・・・)。 解決策は特に無いように思えるのでただの愚痴みたいですね^^; では次。装備品の効果は特に無いように思います。 道具の使用効果はいつも所持して冒険に行っていますが攻撃力を負けないように調節しているので 一度も使ってくれません。検証用に負けるリスクを負うのはさすがに・・・。 攻撃力ですが特に反対意見もスレでも見かけませんし、やはり値段順であっていると思います。 詳しい数値を出すのは遭遇がランダム、モンスターの防御力、 ダメージの振幅が大きいなどで不可能だと思います。 仲間と冒険している場合は仲間の装備も関わってきますし、少なくとも今の段階では不可能かと。 現在ほぼ全てのページで武器、防具、道具の総称として「道具」と表記していますが、 伝統的にも「アイテム」のほうが正しいようなので特に問題が無いようならいつか直しておきます。 ただ統一するならば、道具まとめという名前もアイテムまとめに変更しなければならないと思うので 管理人さん、特に問題が無ければよろしくお願いします。 (とりあえずこんなところでしょうか。文のおかしいところにはあまりつっこまないでくださいね) -- (キラ) 2009-04-14 23 22 40 モンスター数算出厨さん 複数手に入れた場合の報告も、報告自体が現状それほど多くの人がしてくれているわけではないので、 あまり変わらないんじゃないかというやや諦めに似た境地であったりもします^^; 書いたところで決まりごとを読んでいない人も多いでしょうし・・・。 本当は倒したモンスターは編集が楽になるので「、」で区切って、なども書きたいんですけど、 これ以上更に説明長くなってトップが縦に長くなるのは避けたい、 書き方を指定しすぎると尻込みしやすくなるだろうなどの理由で省いてます。 他の方はどうかわかりませんが、個人的にはモンスターまとめの新規モンスターを埋めることには それほど重要視していません。(その割に新規に出会うと早めに編集してますが) というのも所持アイテムと違って時間さえかければ誰でも最終的には全部埋まったデータが手元に残るからです。 モンスター数も同様ですね。(こちらも毎回計算してますがw) つまり数人程度でデータを埋めて行けば順番で混乱することも少ないので私はそれでいいかなと思っています。 数人が基本をある程度作り上げて、抜けているところを埋まっている人が報告をという形が理想ですね。 管理人さんは4、5あたりを重点的に埋めてくれているようですし、私も一応あまり被らないように埋めてます。 主に数が多い7、8を中心に…などと言いつつ作品に思い入れが無いので最近は他作品に浮気してばかりですがw -- (キラ) 2009-04-15 01 44 22 多分見当違いのことばかり書いてしまってお返事させてしまってごめんなさい。 今のWikiはキラさん含め一部の方にだけ負担がかかっている状態なのではと思います。 どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを持ってこれるような、 なにか運が無い一般人にでもご負担が減らせる仕組みがあればいいのですけれど。 荒らしすら来ない不人気ゲームのWiki出身者には解からない管理上の都合がおありなのでしょうね。 とりあえず自分にできることっていうので8のモンスターを足してみました。 わかる範囲で入れ替えたのですが困るような入れ替えになって無いといいのですけれど。 元の部分は取ってありますのでご都合が悪ければ戻します。それでは失礼いたしました。 -- (モンスター数算出厨) 2009-04-15 04 28 47 モンスター数算出厨さん(このHNは打つほうとしてはちょっと困りますねw) いえいえ、言いたいことは半分以上寝ている頭でもおおよそは理解出来ましたよw 編集作業が大変なのは確かですが、・・・というか私が一人で頑張りすぎている気もします^^; モンスターの追加ありがとうございました。本当に回らない頭で必要のないと思われるところなどを 変更したりしたので必要な情報を削ってしまったかもしれません。 あとバックアップが20ほど保存されていてそこから復元も可能なのでそう気にせずとも大丈夫ですよ。 敢えて言わせてもらうとすると、順番が間違っていた場合以外は元の順番に追加していくという形で お願いしたいです。元の順番なり公式サイトから比較しながらというのは微妙に手間なのです・・・。 あとはA~Bの間の場合、どちらかのモンスターのAの後か、Bの前に追加してくれると少しですが助かります。 範囲を狭めるときにそのほうが中間辺りにあるよりもわかりやすいかと思うので。 あまりに範囲が広い場合は一番後ろに追加して備考欄に追記してくれればよいかと。 ただこれは私が個人的なルールで行っているものですから絶対ではありません。 どの道見つけたら今回のように私が修正するでしょうしね。まぁ出来れば、ということです。 また次回(?)の報告をお待ちしてます。 -- (キラ) 2009-04-15 05 36 33 Wikiのメンバー、もしくは管理人しか見られないページは個人的には あまり作らない方が良いと考えています とりあえずおっしゃるとおりに一応作成しておきました まぁそのバグは前から報告されてたと思いますが… -- (管理人) 2009-04-16 19 06 00 以前バグ報告をした人と同じ方でしょうか。 バグの件ですが、ここに報告するよりもスクエニに報告したほうがいいと思いますよ。 それとももう報告済みなのでしょうか。 管理人さん 議論ではないのですが、私信のようなものなのでこちらから。 順番の説明が逆になっていると思われる場所がありました。(7のバーサーカー、8のボルのところです) ほか報告の順番どおりに説明されてない箇所なども・・・。 お疲れなのか時間が無かったのかはわかりませんが、大丈夫ですか? 無理はしないでくださいね。 特別なページに関しては私も同意見です。 この編集者議論所をわざわざ見る人は少数だと思いますから、大体はここで事足りるかと。 (管理用メモが何なのかは気になっていたり・・・) -- (キラ) 2009-04-18 05 50 56 モンスターまとめページのことでしょうか こちらのミスだと思われます 修正しておきました 多分他にないと思うのですがもし間違えている箇所があったら 正しい情報に差し替えてもらって結構です 管理用メモでは主に見やすいレイアウト、有用なプラグイン等の テスト編集を行っています 他のページでやると迷惑になるのでそこで試しています なのでたいしたことは書いてありません メンバー、管理者用ページはしばらくたったら消しておきます -- (管理人) 2009-04-19 16 23 27 ここに書くべきか分らないのですが、Ⅷの世界で滝の流れる洞くつという壁紙が手に入りました。 モンスターは多分ザバン、オーシャンクローや踊る宝石などだったと思います。モンスターも家具を 落とすのでしょうか? -- (wanda) 2009-04-19 19 19 36 管理人さんへ・・・滝の流れる洞窟は壁でした。 -- (opuri) 2009-04-19 20 19 20 説明が下手なので、詳細についてはメンバーズリンクでopuriで検索して部屋をみてみてください。 -- (opuri) 2009-04-19 20 22 43 管理人さん 一応こちらから。また少し道具まとめの前文などをいじったので何かあれば修正ほか頼みます。 間違いや編集中に報告があったのに気づかず・・・などで保存回数が多くなってすみません。 前から思っていたのですが、所持モンスターの該当世界の表記はモンスター名の前のほうが見やすいかと思います。 最初にこの表記を始めたのはかくいう私だった気がしますが・・・。 特に問題がないようであれば私のほうで時間があるときに全て直しておきます。 もう一つ。武器、防具は★1~4(1~3)と★5~8(4~8)あたりで分けたほうが見やすいかと思います。 基本的に自分周辺のランクのものしか見ない、つまりランクが高くなるとスクロール量が多いのが少々ネックかと。 二つ同時に開けば現状とそれほど変わらないはずですし(途切れることになるランク間の話です)、 デメリットはほぼ無いように思うのですがどうでしょうか。あ、編集中の確認も少し楽になりますね。 こちらも特に問題がないようであれば私のほうで直しておきます。 -- (キラ) 2009-04-24 10 00 06 どちらも変えてかまいません もし変えて見づらいようでしたらまた意見が出てくると思いますので そのときに直せばいいかと -- (管理人) 2009-04-24 20 13 46 ロンガデセオ製のムシロを六の世界で手に入れました。 モンスターはダークホビット、ウイングマージ、キラーグースでした。 -- (wanda) 2009-04-25 13 00 26 管理人さん 「かぶとムカデ、デビルロード、リザードフライ、バピラス、まじゅつし、ガストでムーンブルクの毒沼」 という報告かメンバーズのログから確認したので、マンドリルだけということはないかと思います。 確認抜けがあったということも一応可能性としてはありますが。 デビルロードの所持アイテムが確認されたというわけではないようなので、とりあえず?だけに戻しておきました。 2の世界は気ままにですが所持アイテムの確認をしているところです。 該当世界の表記を前に~、は時間がないので後回しにしてます。報告が多くて中々大変ですね^^; -- (キラ) 2009-05-09 19 18 20 元モンスター数算出厨です。名前を省略しました。 これからの話はSWF解析とは縁のないド素人の推測とそれを論拠にした提案です。 それは以前のアレな発言からもおわかりいただけるでしょうけれど 私にはこれ以上かく恥もありませんから、ご迷惑を承知で書き込もうと思います。 まずご提案から 1、WIKIを一人で更新するのに戸惑う、迷いが出る人の為にWIKIまとめのための WIKIのページが申請により作成される仕組み。 2、研究発表、そのためのデータ募集のページの設置。 3、田マークでページの編集方針を長く書いて隠す方法。 まず提案1ですが プレイヤー一人のデータと自信ではできることに限りがあります。 今迄の編集者の意図、持ち寄ったデータがわかればそれを参考に精度の高い 編集ができるのではと。それには更新履歴が便利ですが ここのまとめではメンバー以外には開放されていないのと 閲覧しやすいページを目指した結果、無駄のないまとめが載せられ まとめの元となった情報を得ることができず、 自分のものと異なる結果がページにある場合編集を躊躇してしまうことも考えられます。 ウィキペディアを見たのですけれど、(私は編集したことがありません) 各ページごとに編集者が議論するノートがあります、あれだけ頭のいい人たちが データを持ち寄りその真偽を話し合って文章を練ってページをできるだけ真実に 近づけようと、判りやすくしようと議論を尽くしてその結果が ページに反映され更新が行われています。 それを見て思ったのは このノートに当たるページをWIKI内に作れないかということです。 閲覧のためのまとまったページでなく、今迄の編集者の意図とデータを 蓄積した編集するためのページです。 以前の発言の「どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを 持ってこれるような、一般人にでもご負担が減らせる仕組み」が 提案1、2に当たるのですがこんな説明で解かっていただけるか判りませんので 例を出して説明しようと思います。 WIKIのまとめのためのWIKIのページの作成の申請がもしできるなら 私は「モンスターのリスト並べ替え特化のページ」をお願いすると思うのです。 (常々、プレイヤー全員の完成した討伐リストの順番が同じであるという仮定以外に 推測もいらない簡単な部類に入る「並べ替え」で編集者さんのお手を煩わすのを もったいなく思っておりましたから。) リストの並べ順をみんなで出していって、ある程度確定したら モンスターまとめに持っていくためのページですね。 このページが欲しいと思った理由を8の世界を例に取ってWIKIのデータで説明します。 293種いるとしてそのうち星が 1、しましまキャットから21匹 2、おおきづちから22匹 3、アローインプから29匹 4、ウイッチレディから31匹 5、ガルーダから35匹 6、マッドロブスターから35匹 7、アイスチャイムから38匹 8、グリゴンダンスから??匹6以上 で星7までで累計211匹で 私には星8+魔王で82匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星2つモンスターが一次職の星3と2の間に出るか8より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 AはBより下、BはCより下、だからAはCより下という情報だけは消してよい あるいはその逆(下→上)とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案2ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 2CHはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを1つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに1のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案3は説明するまでもなく、WIKI編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて REGION機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱) 2009-06-07 08 31 07 8、グリゴンダンスから??匹6以上 で星7までで累計211匹で 私には星8+魔王で82匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星2つモンスターが一次職の星3と2の間に出るか8より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 AはBより下、BはCより下、だからAはCより下という情報だけは消してよい あるいはその逆(下→上)とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案2ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 2CHはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを1つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに1のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案3は説明するまでもなく、WIKI編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて REGION機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱 連投失礼します) 2009-06-07 08 32 54 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文連投失礼いたしました。 -- (門柱 連投失礼します) 2009-06-07 08 33 47 門柱さん、長文お疲れ様でした。 ・提案1について 確かにモンスターの並びを続けて書いてくれる人は重宝してます。(もちろん~の間という書き方の人もです) 更に最近はランクが高くなったせいか、以前より職業の違い(?)による遭遇率の違いが大きくなり 位置が確定しづらくなっています。 ただ、並べ替え用のページという形はどうなんでしょうか。 一つモンスターを追加するのに必要な情報が多いというのは、正確性は確かに増すのですが、 その分手間がかかり尻込みする人も増えるだろうと思います。 ただでさえWikiの編集の仕方がよくわからなく、手を出そうとしない人はどこのWikiでも多いですし、 編集する人を増やす、という考えからいくと少し微妙かな、と。 私は続けて書いてもらう専用の米欄をモンスターまとめの下あたりに作るほうがいいかと思います。 これならモンスター名が書ければ誰でも気軽に書き込めますし、 トップページではないので書き方の注意書きも長さを気にせず書けますしね。 あとトップページの報告がほぼアイテムのみになるので確認するのも少し楽になりますね。 ただ、Wikiを編集するより簡単とはいえ、サイトから名前を書き出すのも結構大変なので これも何人参加してくれるかはわかりませんが・・・。 余計なものの無いモンスター名だけの一覧があるとコピーして並べ替えるだけなので楽なんでしょうけど 誰か作ってもらえないものか・・・。 上級職に関してですが、★8の後ろに並ぶだけだと思いますよ。 気まぐれで~とは言っても、さすがにわざわざ既存の間になんて面倒なことはしていないでしょうw 並び替えページにしろ米欄にしろ、念のために職業も書き込みか報告してもらうようにすればいいかと。 おそらくですが、上級職ごとに一つ一つ違うのではなく、今の高ランクの基本職と同じように ある程度は被る形になると思います。それまでは★と職業さえわかればいいのではないでしょうか。 まぁいつかは埋まるだろうってことで。 ・提案2について ここに書いてもらうなり、どこかにうpしてもらうなりしてくれていいんですけど、 確かにそうしてほしいと書かれていないというのもよくないかもしれませんね。 「編集者」議論所という名前がよくないのかもしれません。考察、議論所とか? でも募集をかけるまでもなく発表したい人はトップページの米欄なりで聞いてくると思うんですよねぇ。 改善したところで結局誰もいないとなると寂しいですね・・・。 ・提案3について 以前ここで書きましたが、あまりルールを作っても読んでくれる、守ってくれるとは限らないんですよね。 閉じてしまうと、なお読まない確率が上がるだけの気がします。(しかも読んでほしいような人が特に^^;) モンスターの並び(Wikiか公式)に関しては、とりあえず並び替え特化ページをどうするにせよ、 モンスターまとめのところにモンスター報告専用米欄でも作ったついでに書いておけば ほぼ解決すると思います。今のところ特に困っているのはこの件だけだったはずです。 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか? 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるなぁ、ハハ・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 01 37 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか? 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるな・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 02 52 ページそのものは作れなくはないのですが… 新しく報告欄を増やしてしまうと人によって書き込む場所が 分かれてきてしまうのではないでしょうか 一応管理人でなくても左上の@Wikiメニューから 新規ページ作成を選びページ名を入力して アットウィキモードで作れば誰でも新しくページが作れますので 必要だと感じれば私に報告せずに作成して構いません もしそこがあまり使われないようでしたら私に報告してくれれば ページを削除しますので(最近多忙なので反応が遅いかもしれませんが…) 編集履歴の規制の件ですが… 以前道具が全て解析で出された際に元に戻した後も 編集履歴を利用して復元されると困るので規制しました それ以降も勝手に復元されてしまうと以前出た情報等の整理が付かなくなると思い そのまま規制をかけたままにしてあるのですが… もし要望が多いようでしたら規制をはずします -- (管理人) 2009-06-09 17 31 15 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) Fiddlerなどを使って、討伐モンスターを表示する際のログを見れば、 自身が討伐したモンスター限定ですが、 それぞれの世界での番号がわかります。 ちなみに、Ⅴの世界で、メガザルロックが2匹かもとなっていますが、 この方法を利用すると下記は、連続番号が振られており、 上にあるメガザルロックは存在しないと思われます。 169サウルスロード 170りゅうせんし 171オーガヘッド 172グレンデル 173ニセたいこう 174エビルマスター 175ようがんげんじん 176グロンテプス 177イズライール -- (あうん) 2009-06-09 22 04 21 >>管理人さん ありがとうございます。長文の為にどうしても「表+コメント」が書ける場所が欲しかったんです。 出来れば報告欄の無意味な分散が起こらないような作りにしたいと思っています。 とりあえず2の方を、玉砕覚悟で序文を書いてきます!! >>キラさん お返事ありがとうございます。5月20日の殿堂入り条件変更が、サイトからの宣戦布告 もしくは「先が長いからチビチビご褒美をやってモチ維持」的な配慮に見えてしまった 私は確実に心配性です。 1の「コメ欄で対処」も魅力的な案だと思います。続きはまた今度。 取り急ぎお返事を。 他の方でも2のページの書式にご要望がありましたらよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-09 22 23 33 管理人さん、編集者のみなさん、お疲れさまです。 僕はヒロシキノフという天空の大神殿ユーザです。見慣れない道具を入手できたのですが このサイトにも情報が無く、その質問をどこに書いていいのか分からなかったので ここでコメントという形でさせて頂きます。まずい場合は削除して下さっても結構です。 ドラクエⅤの世界を冒険していると「せかいじゅ」という道具を敵からゲットしました。 いわゆる「せかいじゅのは」でも「せかいじゅのしずく」でもなく「せかいじゅ」です。 若干規模がでかすぎて大丈夫なのかと思ってしまいますが、この道具って何なんですか? <冒険で倒したモンスターの一覧> じゃしんのへいたい メッサーラ マドハンド スカンカー ネーレウス オクトリーチ たまてがい ビッグスロース パオーム です -- (ヒロシキノフ) 2009-06-11 09 22 49 *横レス失礼します。 ヒロシキノフさん 「せかいじゅ」は家具の床です。冒険者の家にある開きっぱなしの本を クリック。「家具の入れ替え」を選択。持ち物やふくろに追加されない 物を敵から入手した場合は家具(調度品)です。 wikiのトップページのメニューにある「家具」のカテゴリを見れば わかりますよ。 ただ以前のコメントにもある通りここでは質問のみのコメントはなるべく 控えたほうが無難かと。大抵の疑問はトップページのカテゴリメニューを 閲覧・検索すれば解決します。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-06-11 12 54 58 ヒロシキノフさん 家具初ゲットでしょうか?おめでとうございます。 とおりすがりの爆弾岩さんの言うとおり、手持ちに無い場合は全て家具(のはず)です。 壁と床以外の家具(調度品と壁飾り)は直接クリックしても変更できます。 あと、質問は普通にトップページのコメント欄でいいと思いますよ。 とおりすがりの爆弾岩さん 先に答えてもらってありがとうございます。 ただ、今まで注意してきたのはそれを聞いてどうするの?というような内容の質問ですから 決してWikiで一切質問するな、というわけではないんですよ。 今回ヒロシキノフさんは報告も兼ねてますしね。 困るのは、~はありますか?とか独り言のようなコメントのみといったものです。 勘違いさせるような受け答えがあったようですみませんです。 あうんさん 確認しました。余計な文字も入って少ーし見づらいですけど便利ですね。 これで番号をふることができそうです。情報ありがとうございました。m(__)m 門柱さん 門柱さん自身が研究してたんですね、どんな内容か楽しみです。 書式は・・・中身がわからないので何とも言えないですね^^; 管理人さん うむむ・・・確かにその可能性もありますね。 でも並びの報告自体がそれほど多くないですし、トップに多少混ざるくらいなら許容範囲かとも思います。 並び順がある程度把握できるようになったので、今までより位置の確定が早くできそうです。 編集履歴、こちらも確かにそうですねぇ。 ただ今のところWikiへの荒らし行為は特に無かったですし、大丈夫のような気もします。 どのみち編集を繰り返されると全部履歴が消えてしまうのは現状も同様ですし・・・。 ん?・・・ということは現状ですでに結構危険なのでは。 今まで特にそういう人はいませんでしたが、念のためにたまにバックアップをとっておかないと 危ないかもしれませんね。 編集者権限のみのバックアップページを定期的に保存するなどしたほうがいいかもしれません。 今までのデータから復旧するのも不可能というわけではないですけど、量が量なので^^; ちなみに個人で家具、留守番は保存してますけどアイテムはたま~にです。他も微妙なところです。 多忙なようなので時間がある時にでもお返事よろしくお願いします。 -- (キラ) 2009-06-11 14 58 12 研究、推測、データ募集用ページ 作ってみました。 よろしくお願いいたします。 ご指摘ご要望もちろん研究も是非お寄せください。 管理人さん 図々しくはあるのですがメニューのその他の末席に加えてくださるとうれしいです。 不都合な点がありましたらご指摘ください。 個人的にコメントの表示件数や行数指定などはこれで大丈夫かな?と 疑問に思っております。 -- (門柱) 2009-06-12 20 26 02 管理人さん メニューに加えてくださりありがとうございます。 作って早々にご迷惑をおかけすることになりそうですが どうかよろしくお願いいたします。 SWF解析についてこのWIKIでどう扱っていけばよいのかについて ここで議論しても良いものでしょうか。 ここに書く理由もモンスターの番号が解析されて並べ替えられ、 発案したページに解析で得た結論を投稿する予定の報告を受けたからという 自分勝手な理由で申し訳ないと思ってはいますが、 管理人さんの匙加減と皆さんの意見を聞いておきたいのです。 このWIKIに研究ページをお借りしている以上同じことが起こり得ますし、 その都度ここで呼びかけていいものかわかりませんけれど それを含めて管理人さんの方針をお聞きしたいのです。 どうかよろしくお願いします。 このWIKIの開始当初アイテムなどが解析され、ここに載せられ削除されました。 その時の管理人さんの方針は「早過ぎるものは削除、判明するような時期が来たら開放」 だったように思います。 正直SWF解析はネットの向こうのお話という意識の私にとって どこから先がまずいのか見当がつかないのです。 モンスターに番号をふられた時は「凄いな便利だな」という気持ちが強かったですし。 ただ「研究、推測、データ募集用ページ」にランクアップの投稿予告を受けたときに 「普通にデータを集める努力さえせずに結果だけ与えられてもむなしい」 と思ったのです。2CHとWIKIが目に見える範囲の全てな私なので (1.単純に自分の冒険の記録だけを書き込む人、 2.メンバーズページを検索してそのデータも元にする人、 3.SWFのデータを解析する人の三種の中で WIKIには2の人が凄く多くてすごいと思っている1の私なのです) もし他で議論されていたなら私の無知にも程があるのですが、 ランクの上がり方が目に見えて判ってしまうほど2CH等の議論は熟していなかった気がします。 キラさんのくれる情報が、多分ランクの上がり方を調べていく上で 足固めになったりそれ自体が結論だったりするのでしょうけれど、 足固めができるかできないかも判らないうちからそれに頼ってはいけない気がするのです。 議論されている内容を既に知っている方から見てしまうと 笑えるようなことばかりで非効率的でしょうけれど、 あのページを長い目で見て欲しいと思うのが実感です。 ページ発案者の意見なので相当偏っていますし、 先達の知識に頼ってWIKIをみてゲームをすすめるのと、 データ解析で知ってしまうのと、どう違うのか真面目に考えていない素人の発言ですけれど、 WIKIは攻略本の校正をするように親切で正確であるのが理想なのか 少し不正確でも正規の手順を経た情報を大勢から集めるのか 匙加減に従いたいとおもっております。 どうかご意見をよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-13 21 31 47
https://w.atwiki.jp/taisendsten/pages/151.html
ログその5 過去ログは凍結させることにしました。ログ保存のテンプレ変更の提案がある場合、こちらによろしくお願いします。 -- 管理人 (2008-10-31 23 03 23) 過去ログ化する時に、明らかに編集議論とは関係ない物は削っても良いと思うんだけどどうでしょう?ログ4の最後の2行とか。 -- 名無しさん (2008-11-01 08 22 05) むしろ変な流れになったらログ送りにしてますね。ログはログだし保存でいいとも思うんですがどうでしょうか。 -- 管理人 (2008-11-01 14 43 34) 少量なら問題ないかもしれないけど、仮に荒らしとかで無意味な物が続いたりするかもしれないし。周囲に落書きがあると落書きされやすいって言うし。 -- 名無しさん (2008-11-01 20 37 04) じゃあその辺の裁量は管理人さんに任せるってことでいいんじゃないかな -- 名無しさん (2008-11-01 23 00 22) 落書きがあると落書きがされやすいから、変な流れになったら過去ログ送りってことじゃない? -- 名無しさん (2008-11-02 16 10 54) デッキページへのリンクがメニューから消えてるね -- 名無しさん (2008-11-11 22 55 40) ↑ログ4参照で。 -- 名無しさん (2008-11-12 12 11 32) 勢力と兵種のページの兵種ごとの攻城ダメージは、武力いくつの時か書いておいた方がいいのでは? -- 名無しさん (2008-11-13 21 42 48) 戦略の章 3-2 1000 にある R馬謖 はありません。削除をお願いします。 -- 名無しさん (2008-11-25 20 07 01) ↑こちらでも確認。消しとくよ -- 名無しさん (2008-11-25 22 42 14) デッキページ作ってる人は何でわざわざ新しく作ってんの? -- 名無しさん (2008-11-27 21 08 59) 今作ってるのを見るよりACページを見たほうがいい。今のままだとただの「流行の1デッキ」なだけだよ。どうせ書くなら以前の方にしようぜ、俺も手伝うからさ。 -- 名無しさん (2008-11-28 12 54 35) 手伝っていただけるとは大変ありがたいことです。では私が新しく作り始めた方を破棄して以前からあった方を使いましょう・・・と思ったのですが、ページの破棄はどうやればいいのでしょう? -- 名無しさん (2008-11-28 15 07 04) 今すぐ消しても問題ありませんか? -- 管理人 (2008-11-29 04 49 17) お願いします。勝手に余計なものを作って管理人さんのお手を煩わせてしまい、申し訳ありません。 -- 名無しさん (2008-11-29 12 26 25) 削除しておきました。何か問題があればご一報ください -- 管理人 (2008-11-29 19 07 23) 管理人さん、どうもありがとうございました。 -- 名無しさん (2008-11-29 20 08 27) デッキサンプルはどうしたものか。長くなるので今は省いてるんだが指針があったほうがいいよなあ -- 名無しさん (2008-11-30 01 38 36) 忠義デッキのページが「@wikiモード」ではなく「そのままテキストモード」だったので、新しく「忠義号令デッキ」というページを作り、文章をお引越しさせました。文章内容の変更はしておりません。 -- 名無しさん (2008-11-30 21 55 59) 忠義デッキを@wikiに変更し、忠義号令デッキを削除しました -- 管理人 (2008-12-01 00 50 37) 微力ながらAC版を参考に麻痺矢デッキ項目を編集させて頂きました。不足な点が多々あると思います。お力添えの程を宜しくお願いします。 -- 名無しさん (2008-12-01 02 14 55) 暴虐デッキのページになぜか金環三結や張宝などが候補として書かれていたので削除しました -- 名無しさん (2008-12-03 21 26 47) 野戦の舞はキーカードにはなりえない気がするんだが意見を聞かせていただきたい -- 名無しさん (2008-12-04 23 10 37) 個人的意見だが、なりえる。野戦の舞いを舞っている時には普段とは全く違う戦況コントロールが要求されるが、それさえできる人なら野戦の舞い単体でも非常に強力な計略となるため。 -- 名無しさん (2008-12-05 10 44 33) うーん。士気4と1コスト犠牲にして自身にメリットなしの計略が単体でも強いかな?まぁなにが言いたいかというとデッキ一覧に載せるほどかな、と思って。 -- 名無しさん (2008-12-05 15 00 52) 士気4だという点を考慮すれば十二分に強いよ。そもそも野戦用のデッキ構成+軍師で組むわけで、何も大徳デッキの1コストにビフジンを入れるわけじゃないんだしね -- 名無しさん (2008-12-05 15 19 36) むしろ大徳なり落雷連環デッキなりに苦楽などのワラメタとして入ってることのほうが多いでしょう。少なくとも私はAC天含めて野戦デッキと呼べるものにはあたったことがないです -- 名無しさん (2008-12-05 18 02 57) SR関羽 DS張飛 R徐庶 Cビ夫人 軍師は七星。デッキの軸は野戦。”普通の戦い方”をする分には全然強くないデッキだが、野戦をしっかりと理解している人が使うと「野戦って意外と強い舞計略だったのか」と感じるよ。 -- 名無しさん (2008-12-05 18 36 16) ふむー。それじゃあ残しておきます。デッキ一覧にシユウを追加したいと思ってますがどうでしょう。 -- 名無しさん (2008-12-05 19 06 41) 今までシユウ無かったんですね。人気デッキですし、あったほうがいいかと。 -- 名無しさん (2008-12-05 19 15 47) 離間にバグがある。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 29 12) ↑連投失礼。ミスった。離間の範囲表示上では2体入ってるけど実際効果 -- 名無しさん (2008-12-09 01 30 32) があったのは1体。というのがwifi対戦中起こった。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 31 12) ↑どうみてもラグ。離間に限らず連環や挑発でも見受けられる。超ラグの時のような眼に見えるラグが起きていなくても、WiFiを介している以上僅かなラグは存在しているわけで、自分の画面上で範囲に入っているように見えても相手の画面上では範囲に入っていないことは普通にありえる。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 47 30) ラグですね。火計なりなんなりでも、矢印が出たから打ったけど範囲にいなかったことなんてしょっちゅうです。対策は通信環境整えるくらいですかね? -- 名無しさん (2008-12-09 17 22 17)
https://w.atwiki.jp/gundam-vs-gnsk/pages/201.html
こちらは編集メンバーの議論用コメント板です。報告等はコメントへ、雑談はコメント(雑談用)へどうぞ コメント コメント(雑談用) 議論用テンプレ 議論用テンプレ(NEXT)(文章では伝えにくい場合にご利用ください) 議論用テンプレ(EXVS.)(オペレーター) 議論用テンプレ(EXVS.FB) コメント(議論用ログ) 【決定事項】…見やすくするため終わった議論に関連したコメントは削除します 専用台詞は「僚機」「キャラクター名」とする。(名無し兵との混同を避けるため) 乱入時は戦況変化の項目にまとめる。(増援時の項目はCPU戦のみ) シールドガード、カウンター系成功時は回避にまとめる(被弾時に入っている場合は移動を) サーチの項目は(キャラクター名をロック)とする 攻撃の項目表記は「メイン」「特格」などの俗称ではなく「射撃」「特殊格闘」のように公式に準拠する 同一人物の複数機種搭乗は(機体)で区別する(詳細は議論用テンプレへ) サーチの項目「キラ・ヤマト(Sフリーダム)」はとりあえずラスボスだから最後 属性「主人公」はまだ作る必要がない 順番は汎用→属性→専用→BOSS シャギア、コウ(1号機)の掛け合いは台詞形式、掛け合いでないときは特に表記しない。ウッソ ハロやガロード ティファは常に台詞形式。 カッコは半角で。(カギカッコは全角) wikipediaなどから引用するときは注訳を。(特に引用明記の無いコピペは法律に触れるので絶対に禁止。) 属性「アンノウン」「好戦」は紛らわしいので削除。該当機体を全記載。 機種依存文字はなるべく使わないように。半角カナは厳禁。例:「Mk-Ⅱ」→「Mk-II」 NEXT参戦キャラの情報はNEXTの機体の項で記述する。アムロなどのように複数機を乗り分けた人はその機体での成果を記述。 【議題】 機体ページがレイアウトに統一性がないのでフォーマットを決めたい。 ゼクスのスーパーバーニア関連は現状回避にあるが、回避しなくても言うので「特殊」の様な別項目をつくるか?:攻撃欄が有力? ネタ集「ガンダムファイト」及び「ガンダムファイト国際条約」は「機動武闘伝Gガンダム」の作品解説に類似したものが載っているので、そこに纏めてはどうか 機体ページにキャラの名言を1つずつ追加したい。:モラルを守って好きにせい。編集合戦に発展する場合「原作名言集」ページ作成か。 キャラ毎の年齢ランクの検証について。 サーチにある前後左右は、敵が近づいてきたら言う台詞なのでサーチのところに置くべきではないので代案を。:『敵機接近』項がベスト? 「自機撃破で勝利」「自機被撃破で敗北」という表記がまぎらわしい?:勝利決定時の台詞→死亡台詞→勝利or敗北という理屈はあるが。 「自機撃破で勝利」「自機被撃破で敗北」「勝利後」「敗北後」だが2番目と3番目を入れ替えるべきではないか? 属性「白い」機体、「赤い」機体、「金色」を統一したい件。 属性「高コスト」、「低コスト」、「羽根付き」の存在意義と表記について 「各パイロットの登場する作品の紀年法」を属性として追加する懸案。「宇宙世紀」「未来世紀(ガンダムファイターから変更)」「アフターウォー(A.W)」「正暦」「コズミック・イラ(C.E)」「アフターコロニー(A.C)」:宇宙世紀以外は紛らわしいだけ? アーマー系武装(マントやフルシールド等)の耐久0による解除時のセリフは攻撃・回避・被弾のどれにまとめるか とりあえず新作稼動だけど、どうしようか? ここに追加する?新しく作る? -- 名無しさん (2010-09-26 00 57 14) 前とボイス周りの仕様がどんだけ変わってるか分からないからなー 書き足しやすさでいうならそのまま継続していった方がいいんだろうけど -- 名無しさん (2010-09-26 01 20 55) ↑ ↑↑継続に賛成です。一応シリーズとして続いているものなのでまとめて見る分には苦労がありません。 -- 名無しさん (2010-09-28 17 29 52) 俺も賛成 -- 名無しさん (2010-09-29 00 03 54) 継続に賛成 これから用語集が多くなると思うので ゲーム内、原作、ネタなどと分割した方が良いかと -- 名無しさん (2010-09-29 00 42 29) じゃあ継続って形で進めてこうか。 -- 名無しさん (2010-09-29 02 50 45) 暫定的にメニューにEXVS.のトップを作っておいた あと機体テーブルもとりあえず(武装扱いのは置いといて)既知のものを作ろうと思う -- 名無しさん (2010-09-29 21 42 38) 乙です。 トップの表記も変えないとまずいか・・・ -- 名無しさん (2010-09-29 22 28 07) 機体テーブル設置終わり 武装扱いのものも分かる範囲で書いておいた なるべく既存のページを活かす形にリダイレクトもしておいた (フルアーマーZZはZZ、ジェガンD型はジェガンに飛ばす、という形) 独立したページにしてもいいくらい記述が加わったら変更してください 「ガンダムアシュタロン(現状ヴァサーゴに飛ばす)」あたりは分けてもいいかも…。 -- 名無しさん (2010-09-29 22 39 00) ヴァサーゴCBを分けたほうがよいかと思って分けました アシュタロンHCはヴァサーゴCBに入れておきました -- 名無しさん (2010-09-29 22 47 41) 機体欄にムービーに出ている・キャラホビで存在が判明したといわれている機体をとりあえず仮設欄として置いておいた まあムービーで出てるのはともかくキャラホビに出たのはちょっと怪しいかもしれないが…。 -- 名無しさん (2010-09-30 00 25 52) みんな乙です。 あとはテンプレだね。 -- 名無しさん (2010-09-30 02 34 09) キャラクターですが、今作には「オペ子」が登場するとか耳にしました。 スメラギさん、バニング大尉、ラクス(ミーア?)は少なくともいるはず。 -- 名無しさん (2010-09-30 12 56 50) テンプレは既存のでほぼ問題なさそうな感じだな。 オペレーターはレンタル制らしいね・・。 -- 名無しさん (2010-09-30 16 09 11) キャラクター(EXVS.)とりあえず簡単な形だけ作りました。 NEXTの流用です。 -- 名無しさん (2010-09-30 19 19 40) 声優の欄 EXVSに出演された声優名を付け足しました ナビゲーターの分はまだです -- 名無しさん (2010-09-30 23 02 18) アシストだけで喋るキャラがいます。試しにハヤト・コバヤシ(アシスト)を作ってみました。 -- 名無しさん (2010-10-01 16 50 42) 「バグ」を説明のあるラフレシアにリンクしたけどOK? -- 名無しさん (2010-10-04 10 11 34) とりあえず作品に新規参戦組の名前だけは追加してみました 作品説明は後でしておくかも あと作品ページに登場MSとキャラも追加しといたがいいんかな? 一応00には追加してみたけど それと新規組は未参戦作品ページから説明を持ってくればええかな -- 名無しさん (2010-10-04 19 23 59) クロスボーンガンダムみたいに 作品説明ページ内にある一番下に関連ステージに NEXT、EXVSのステージを追加しますか? -- 名無しさん (2010-10-05 22 38 16) すみません。シャギア(EXVS)の記事を作ったのですが誤ってpurewikiモードで作ってしまいました。 @wikiモードへの変更をお願いいたします。 -- 名無しさん (2010-10-06 06 06 29) Nextのときと勝手が違う? 勝利時って言っても自分がとどめ刺したときと勝利後ではセリフを言うタイミングが違うんだけど 何故か同じ枠に入ってるよ -- 名無しさん (2010-10-06 09 56 06) コウ・ウラキが有志によりワープロモードで作成されてしまったみたいです。。 一旦別ページに内容を移します。 ユーザー権限欲しい -- カンゲツ (2010-10-06 18 48 00) 対応完了。いらないページを消したいけど管理者はここ見てるのかなぁ。 あとはシャギアですね。 -- カンゲツ (2010-10-06 18 54 34) シャギアですが、pukiと@wikiは書式を共有するのでこのまま行きます。 基本的に@wikiに出来ることはpukiでできます。 -- カンゲツ (2010-10-06 18 58 52) ↑ purewikiにおいては行の最後に最後に「~」を記述しないと改行が出来ません。 そのため変更を依頼しました。 -- 名無しさん (2010-10-06 20 15 28) EXVSは今までにない部分にまで台詞があるみたいだから項目増やした方がいいのかね? あと新しくEXVSガロード、ロウを作ったけど問題あったら訂正よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2010-10-06 20 33 34) ↑↑とりあえずリスト形式で書ければその部分は改行してくれます。 管理者の到来を待ちましょう。 -- 名無しさん (2010-10-06 20 40 56) ↑↑戦闘中に味方にお礼言ったりするし、どうなんだろうね。 -- 名無しさん (2010-10-07 00 38 45) フルアーマーΖΖと、ΖΖガンダムは同じページでもよろしいのではないかと思うのですが、 どうでしょうか? -- 名無しさん (2010-10-08 18 20 49) ↑同意。ヴァサーゴ+アシュタロンや試作3号機のページみたいにしていいと思います。 -- 名無しさん (2010-10-08 18 27 10) ↑では、ページを統一します。 -- 名無しさん (2010-10-08 18 28 44) ミスター・ブシドーのページにてボイスの横に書いてある コマンド名(メイン射撃、特殊格闘)などが「メイン、特格」など 省略されていたので修正しておきました。これからページを 編集される方はコマンド名は略さずに表記してください。 お願いします。 -- 名無しさん (2010-10-20 19 28 06) なんか過激なことを言ってるヤツがいるようで。編集権停止をお願いします -- 名無しさん (2010-10-21 19 03 48) ↑補足だけどSEED系列の記事ね。わかるでしょうが -- 名無しさん (2010-10-21 19 11 30) 種死系のページ 特にストフリと作品のページ主観と私情入りすぎだろ・・・ -- 名無しさん (2010-10-21 21 17 46) ↑それ。氏ねと言ってるのは完全にアウトだろう。そもそもここはそんな議論をする場所ではない。 -- 名無しさん (2010-10-21 21 59 53) ↑申し訳ありませんでした。反省してます。 -- 名無しさん (2010-10-22 09 57 10) 『余談だが、コイツが活躍するとコイツの担当声優はイジメられてた噂もある。当人もさぞ迷惑だったであろう(キラのことに関して)。 』←これ一度消されたのにまた追加したのか。懲りないな -- 名無しさん (2010-10-25 13 41 58) ↑だけど、消して問題ないなら消しちゃうけど、いいかな? -- 名無しさん (2010-10-25 21 05 38) ↑書いた当人からの反論が無ければ消していいんじゃない? というか種運命の記事ネガキャンすぎる。いや、俺も嫌いだけどさ、さすがに度が過ぎてると思うわけよ… -- 名無しさん (2010-10-25 21 18 55) 122.26.19.24 ←SEED関連記事荒らしてる種アンチ(シン厨?) -- 名無しさん (2010-10-25 22 20 00) 上記のコメントは既に消えていたので、とりあえず 「いくら吹き飛ばされても(ry」に対するコメント 部分も偏見が見られるため削除しておいた -- 名無しさん (2010-10-26 01 38 46) 劇場版00に関してはまだ手をつけないほうがいい? -- 名無しさん (2010-10-26 04 23 13) ↑劇場公開終了まで詳細は記載しない方がいいと思います。 あと、キラ関連で「なら僕は(ry」と「カガリは今(ry」は、フリーダムに乗ってた時の台詞。これ書いた人、原作見てないのか? -- 名無しさん (2010-10-26 06 47 53) 111.90.51.22 122.26.19.24 ストフリの項目荒らしてたアンチ -- 名無しさん (2010-10-26 14 22 51) 59.136.10.28 荒らし -- 名無しさん (2010-10-28 00 35 07) キラ・ヤマト(ストライク)(EXVS.) キラ・ヤマト(ストライクフリーダム)(EXVS.) アスラン・ザラ(EXVS.) から通称が項目ごと削除されているようだけど これはどういった理由で削除されているのか NEXTの転用で是といって問題はないと思うんだが -- 名無しさん (2010-10-28 23 29 41) つ 荒らし 編集履歴から復旧、あとできればIP晒せ。 -- 名無しさん (2010-10-29 08 41 19) 編集はしてみたいけど、まだ項目がなくて新しく作るやり方はわからないって人用に ナビゲータのページを土台だけ作ったほうがよくない?今はハロウィン専用台詞もあるんだし -- 名無しさん (2010-10-29 09 22 31) ↑*3通称じゃなくてアンチがよく使う呼び方だから削除しただけ。 -- 名無しさん (2010-10-29 09 57 57) アスランの『ヅラ』や『凸』はともかく キラの『准将』とか『キラさん』ってアンチは使わないし、そもそも蔑称ではなくね? -- 名無しさん (2010-10-29 10 59 18) ↑むしろアンチしか使ってないだろ。 わざわざ准将だのキラさんだの書いてる奴の文は大抵叩きの類 -- 名無しさん (2010-10-29 11 31 25) うーん、“アンチしか”かなあ。とてもそうは思えないが これが不適切ならそもそもNEXTのページも消されていてもおかしくないだろうし -- 名無しさん (2010-10-29 13 54 15) ↑「しか」と言っていいぐらいアンチ率は高い。 -- 名無しさん (2010-10-29 15 22 42) とりあえずEXVSの新しい特殊セリフの仕様をまとめよう 戦闘関連 開幕 初対面、連勝、シャッフル、前回敵だったプレイヤーとタッグ 戦闘中 スタン属性、連携(クロスetc)、援護、誤射、特定の僚機撃破 覚醒、相手覚醒、自機覚醒終了 ロックした対象を撃破すれば勝利が確定する場合 戦闘終了 大勝、完勝、辛勝、特定の機体を撃破して勝利 オペレーター関連 大勝、完勝、辛勝、連勝中、全機自機で撃破時、オペレーター出演作品の相手を撃破時 ここらが特殊セリフの条件かな? 他の条件があったら情報提供をよろしくです -- 名無しさん (2010-10-29 23 32 58) 容量がオーバーしだしたのでログ作成。 ハロウィン期間限定台詞があるので簡易的ですけどオペレーターのテンプレもどきを作ってみました。 色々修正しながら作っていきましょう。 -- 名無しさん (2010-10-29 23 53 06) あらら、NEXTやEXVSの他の種勢まで通称項目消されてるよ 他作品の通称は残ってるんだし、削除する前にここに来て 一度議論した方がいいんじゃないのかね?問答無用ってのはなあ -- 名無しさん (2010-10-30 00 05 59) ↑また種アンチがグダグダ言うに決まってる。 そもそもここの通称はSEED系に限らず通称ってほど浸透してないものや 2chなんかで一部の奴しか使ってないような呼び方とか 挙句通称どころか名前や階級をそのまま書いただけの無駄項目さえある あとただの中の人ネタとか。 作中で明確に二つ名として呼ばれたり(赤い彗星、etc) ある程度万人に通用するような名称でないなら書くべきではない。 -- 名無しさん (2010-10-30 01 26 35) ↑Wikiってのはみんなで作り上げていく物じゃないの? 何をやるにしても一度議論するなりしたほうがいいと思うんだが。 -- 名無しさん (2010-10-30 11 00 17) ↑その「みんな」にアンチは含まれないがな。 まあ少なくとも揶揄とか蔑称の意図を含んだ項目だから消した。 つか、議論が必要なら安易な追加の前にしてほしいもんだ。 書くときはアンチのお砂場状態で 消そうとするとアンチのゴネ得になられたらたまったもんじゃない。 -- 名無しさん (2010-10-30 11 23 56) ↑言いたい事はとても理解できる。 ただ消す前に「~といった理由で削除します」と一言でもここに書き込んでおいて欲しかった。 でないと貴方が荒らしなどと勘違いされる恐れもあるから。 -- 名無しさん (2010-10-30 12 17 30) ↑おk、次そういうの消すときはそうする。 -- 名無しさん (2010-10-30 12 25 47) ていうか だいぶ前に入れない方向で決まってなかったか なんで復活してたんだ -- 名無しさん (2010-10-30 21 33 07) その他未参戦作品のクロスボーン・IGLOOは消しちゃってもいいかな? アストレイは数シリーズ分入ってるし微妙なところなんだけど。 -- 名無しさん (2010-11-02 18 49 46) ↑クロスボーン・IGLOOは消していいね。 アストレイは(レッドフレームが)「参戦予定」の部分を「参戦した」て感じに手直しでいいと思う -- 名無しさん (2010-11-02 22 25 08) アストレイは、00外伝みたいに作品毎に記述してもいいかもですね。 -- 名無しさん (2010-11-03 02 16 34) クロスボーン・IGLOOは消しておいた。 アストレイは見たことないので作品ごとに分けるという場合は分かる人お願いします。 -- 名無しさん (2010-11-03 09 02 50) パイロットの台詞のページの「自機撃破で勝利」「自機撃破で敗北」は少し日本語がおかしい気がするので、 「敵軍戦力ゲージ0」「自軍戦力ゲージ0」でまとめるのはどうでしょうか…。 試しにドモンのページをそうしましたが、問題があるようなら直します -- 名無しさん (2010-11-04 13 50 15) ↑自分は違和感ないので、良いと思います。 話は変わるが、ターンXの設定のところ、「∀ガンダムと同じく「月光蝶システム」を搭載して」と、「月光蝶システムを∀から解析し、自ら使用可能にして~」はどっちが正しいの? 自分は後者だと聞いたが、前者もよく聞くし…詳しい人編集よろしく。 -- 名無しさん (2010-11-04 17 49 14) 今作V2にハロは乗ってないので、ウッソのキャラクター名から ハロを削除してほしいな 既にページ内ではハロの部分削って編集してあるんだけど・・・ -- 名無しさん (2010-11-08 01 28 43) キャラ用テンプレどこ? 先に全員分のページ作っておいて欲しい -- 名無しさん (2010-11-08 22 09 21) EXVSの称号の元ネタページはあってもいいと思うんですが…どうでしょう?既に却下意見出てたらすいません -- 名無しさん (2010-11-09 17 51 06) オペレーターがスタッフロールの最後に言う台詞ってどこに入れればいいのかな? -- 名無しさん (2010-11-15 02 28 27) SEED DESTINYの作品紹介に叩きに類することが書かれているので削除。 -- 名無しさん (2010-11-17 22 38 26) 作品叩き削除に異論はないが、気になった点…作品略称に運命とあるが、運命といった場合、デスティニーガンダムを指すことが多い。あと、通称は種運命より種デスが一般的(種死はよく聞くが否定的意味が入るから除外)。本家wikipediaにも種運命は載ってない。 -- 名無しさん (2010-11-18 01 30 24) ↑とりあえずちょっとだけ記述追加しておいた。 -- 名無しさん (2010-11-18 14 22 41) ↑乙です。叩きにならない範囲の加筆って、難しいですよね。 未参戦作品のASTRAYシリーズの訂正と加筆を行いました。VSアストレイは見たこと無いので未記述です。わかる方、お願いします。 -- 名無しさん (2010-11-18 15 47 50) SEED DESTINYのページに種死の略称が復活してたので消しました もしまた復活したら否定的な意味があるので使わないほうがいい とか一言加えたほうがいいかもしれませんね -- 名無しさん (2010-11-20 10 46 59) 種デスだけでいいんじゃない?SEED-Dって見ない気もするけど しかし種死は難しいな…放映当時は知らんけど今は蔑称じゃなくてSEEDDESTINYの略称=種死って感覚で使ってる人が大半だろうし -- 名無しさん (2010-11-20 14 28 13) 「SD」だと違う意味に取れるし原型を残しつつどう呼ぶのが適切かで考えればSEED-Dが良いだろう 最大限譲歩しても種Dとかが限界だろう。 今は蔑称じゃないとか見苦しい言い訳にも程がある。 「和田」とか言ってるクズと同じ理屈だぞ? 使う側の感覚がどうだろうが不快感を与える表現はアウトだろう -- 名無しさん (2010-11-20 14 36 31) いまだに不快感がどうのこうの言ってる奴がいるのか つーかわざわざSEED-Dとか表記してるページも書き込みも初めて見たわw 普通にアーケードのスレなんかでも種死が一般的でそんな書き込み一々のニュアンスに被害者意識を覚えるのか? どんだけ異常な神経だよ -- 名無しさん (2010-11-20 20 19 26) >わざわざSEED-Dとか表記してるページも書き込みも初めて見たわ 2chに引き篭もってて外に目を向けないアンチらしいなw まあアンチは2ch以外に居場所がないからそうなんだろうな >どんだけ異常な神経だよ 異常な神経なのは蔑称を使い続けるアンチの方だ。 -- 名無しさん (2010-11-20 21 11 32) ソースも貼らずに偉そうなこと吹聴してると、哀れなだけだぜ -- 名無しさん (2010-11-20 22 43 35) ↑2 じゃあその辺のアケやしたらばで普通に飛び交う種死の文言は皆々アンチで異常だってか。 頭おかしい。頭おかしいよお前 アンチかお前みたいな信者かの二極じゃなくて、もう少し広い視野持とうぜw -- 名無しさん (2010-11-20 22 49 37) そうやってアンチ批判しただけで信者のレッテル貼ってる時点でわかりやすいわ。 まあ構わんけど。 常識的に考えて「死」という負の印象をあたえる文字を平気で略称に使ってる時点でまともじゃないよな 実際2chやしたらばでそういう言い方してる奴は異常なアンチがほとんどだろ。 つーか、また範囲が2chやしたらばみたいなアンチの巣なんだな。 広い視野はそっちが持つべきじゃないの。 だいたい聞いてると「使う側=不快にさせる側」ばかりの理屈なんだよねぇ。 使われて不快になる側の心情を一切考慮していない。 まさに自分さえよければいいというアンチの腐った根性をあらわしてるわ -- 名無しさん (2010-11-20 23 08 22) 和田さん活動再開したのか… せいぜい各所荒らしまわって種死の印象操作してな和田さん -- 名無しさん (2010-11-20 23 24 28) ほらな、結局まともな反論ができないから↑のように中傷に走る。 ほんと何時まで経っても変わらないなアンチは -- 名無しさん (2010-11-20 23 27 57) ちょっと変えてみたけどどうだろ 元の文章は完全に消してしまわずにコメントとして残しといたけど -- 名無しさん (2010-11-21 01 46 02) 種運命の作品解説の上から5行目「後述のようにZとは~」と書いているが、それ以降の文章にZとの違いを指摘した記述はないぞ。 なので以前自分が「そもそも前作SEEDの~」の一文を上から2行目に移動させたらまた元に戻されているんだが。 -- 名無しさん (2010-11-21 09 13 43) ブシドーさんの入魂を独立させた。 (メイン射撃)が延々と続くのはさすがに鬱陶しかったんでw -- 名無しさん (2010-12-16 16 28 07) ブシドーさんは特殊だからなぁ こっちが見やすいね -- 名無しさん (2010-12-16 17 15 48) ライブモニターで、全国ランキングとかリプレイ見る時に喋ってる台詞も追加していいんですかね。 あとストーカーみたいなキャラも専用ページを作るべきなのかどうか -- 名無しさん (2010-12-16 22 07 56) ストーカーさんやラクスはまだ早いと思うが、 作って損するものじゃないし、有りかな。 -- 名無しさん (2010-12-16 22 48 03) キャラも分けたほうがよいかと。 登場キャラの補足説明や未登場キャラを ここへ作ったほうが見やすいかも。 NEXT・EXVSのステージは各作品の下へ 移動したほうが見やすいかな? -- 名無しさん (2010-12-16 23 03 12) ↑↑なるほど、そうですね ↑まず喋っているキャラが誰かわからねぇ… ストーカーとラクス、あとウルベがいたかしら -- 名無しさん (2010-12-17 17 53 47) 未登場キャラは書き出すと切がないので 台詞のみに登場するキャラだけが望ましいと ナビキャラの説明はここに入れたほうがいい? -- 名無しさん (2010-12-19 00 38 22) 原作用語集に追加したらいいんじゃないですかね -- 名無しさん (2010-12-19 10 50 45) せっちゃんだけでなくハリー大尉も追加が必要とはうれしい誤算だぜ -- 名無しさん (2010-12-22 02 17 29) 追加確定したアカハナ、クルーゼ、メイリン、ストーカーをキャラクター項目に追加。 -- 名無しさん (2011-01-25 17 51 46) シーマ様ェ・・・ -- 名無しさん (2011-01-25 22 22 44) シーマ様のページを新規作成。シーマ様もお喜びになることだろうw -- 名無しさん (2011-01-27 19 02 53) 敵機撃破時 ターンX 同じ愚を繰り返すのなら人間の誠な姿だがな -- usedman (2011-01-29 12 13 48) 前から気になってたのですが。 プロヴィデンスガンダムの項目に「全国大会では2大会連続でラゴゥとのコンビが優勝を飾り」とありますが…… 連ザシリーズの全国大会って3回も行われてたんですか? アルカデで確認する限り、連ザ1ではジャスティス・デュエル組が優勝しており、 上の文章が事実なら、後もう1回全国大会がないとおかしいはずなのですが…… -- 名無しさん (2011-02-08 07 43 47) 細かい事だけどトップにネタバレ注意っていうのは必要だと思うんだ -- 名無しさん (2011-02-13 00 13 55) 試しにトップに注意書きをしてみました。 問題があれば修正お願いします。 -- 名無しさん (2011-02-14 02 27 29) 今回、数秒間何も操作しないとキャラが喋りません? 一定時間経過との勘違いかなぁ、検証お願いします。 -- 名無しさん (2011-02-16 23 47 39) ナビ子メイリンの時の話なんだが、ブランチ6-B(レグナント+ルナザク面)をクリアしたときに「お姉ちゃんやめて!」と言った。 6-Bのルナザクはパイロットなしだから、戦闘終了後の専用セリフはパイロットでなく機体で認識してるかも知れん。 ちなみに自機は埼玉&ガンイージね。 -- 名無しさん (2011-03-05 15 56 16) ガイア役の徳丸さんが亡くなられたと所属事務所が報じました。 オールスターVS.以降出演声優で二人目の故人となられました ご冥福をお祈りします -- 名無しさん (2011-03-10 21 29 12) そういやガンネクのトライアルモードの台詞って結局削除になったの? 暇あったら書こうかなーって思ってたけど -- 名無しさん (2011-04-20 19 35 41) トライアルじゃないPLUSだった(´・ω・`) -- 名無しさん (2011-04-24 11 56 01) プルツーの台詞のとこにゼクスの台詞が。編集よろ。 -- 名無しさん (2011-04-28 18 04 12) 何度もすまん…トライアルのメンバー組み合わせ台詞って作るべき? -- 名無しさん (2011-05-06 19 00 04) EXVSのシローの台詞に明らかに今作では言っていない台詞(「エレドア!」等)が複数含まれている等、聞き取り間違いのレベルではない台詞が多々あるので一旦白紙に戻しました。責任もって自分が編集します -- 名無しさん (2011-05-07 17 15 14) 新規にデュオ、ザビーネ(X2改)、リリーナ、セシリーをつくらんといけないな -- 名無しさん (2011-05-27 02 06 45) 薄々感じてたけど シンの勝利セリフの「いっつもそうやって! やれると思うなぁ!」 って辛勝時限定のセリフじゃない? 編集考えてるんだけど -- 名無しさん (2011-06-09 00 19 29) ↑対キラでしか聞いたことないな -- 名無しさん (2011-06-09 21 24 50) クロスボーンガンダム本編と、鋼鉄の7人は別作品扱いのほうがよくないですか? -- 名無しさん (2011-08-29 21 09 13) ↑00が一本化されているので、そのままでよろしいかと。 本編と続編を分けて作れば問題ないかと -- 名無しさん (2011-08-29 23 37 00) ストフリの動力ってレーザー核融合エンジンじゃないの?隠者も -- 名無しさん (2011-09-10 01 34 15) 設定が明確にされてないので何とも。 レーザー核融合エンジンというのはどこの情報なのか気になりますけどソースあるなら編集して構わないのでは? -- 名無しさん (2011-09-10 07 18 56) ギレンの所に荒らしが入ってました…報告ここでいいのかな? -- 名無しさん (2011-10-13 14 07 22) ↑×2,3 そんな話聞いたこと無いぞw ストフリの動力はインジャ、運命、伝説同様 ハイパーデュートリオン=核分裂エンジンとデュートリオンビーム受電システムのハイブリッド。 -- 名無しさん (2011-10-13 17 37 42) しかしながらスペエディの特典にはレーザー核融合エンジンという記述が そして家庭用EXVS公式サイトのストフリ解説も同じだったきが つまり公式ですらわからないのに我らにわかるわけがない 聞いたこともない設定が出てくる、それが種運命の特権だ。 -- 名無しさん (2011-10-13 20 33 43) MS大全集2009によると和田、隠者がレーザー核融合エンジンで運命がハイパーデュートリオンらしい -- 名無しさん (2011-10-14 18 52 42) 用語集にイグルー・アストレイ・クロスボーンが作成されてませんが、よろしいですか? 略称の記号はイグルーは「IG」、アストレイは「AS」、クロスボーンは「C」で作りますか? -- 名無しさん (2011-10-15 23 08 03) 先行試遊会でプレイアブル機が触れたのでトビアを更新。 本格実装はまだだけど良かったのかな -- 名無しさん (2011-10-23 18 03 36) 用語集のカ行にある「機能せんしバンナム」は、ただバンダイナムコゲームスを批判するだけの内容であり 用語集には不適切だと判断したので削除しました -- 名無しさん (2011-10-28 16 26 18) 面白くない事するなぁ… -- 名無しさん (2011-12-04 09 36 23) サーシェスまとめ 行けよ!ファング!(射撃CS) そらっ!(サブ射撃) 行けよ!(恐らくサブ射撃) ファングだよ!(特殊射撃) ガラ空きだぁ!(格闘) あそれ!(格闘) ところがぎっちょん!(フル覚醒) ヒャッハー!(ガード?) さあ、始めようじゃねえか!ガンダム同士によるとんでもねえ戦争って奴をよぉ!(不明) -- 名無しさん (2011-12-10 04 58 58) 蒼運命が作成されていませんが、よろしいですか? -- 名無しさん (2011-12-10 15 28 03) フルブーストはどうなってる? -- 名無しさん (2011-12-11 17 33 19) ↑×2作成しました。追加・修正などをお願いします。 追加機体は日程が判明した物のみを作成していきます。 エゥティなどの過去の作品からの追加もお願いします。 ↑発表次第にだと思います -- 名無しさん (2011-12-12 00 56 39) ゴトラタンが作成されていませんが、よろしいですか? -- 名無しさん (2011-12-13 16 10 21) ↑発表がされましたらお願いします。 -- 名無しさん (2011-12-14 00 39 01) ディビニダドのページ名がディビニダスになってる。 ログインしないと直せないっぽいから誰かお願いできるかな -- 名無しさん (2011-12-15 16 20 35) トライアルミッションでだいぶ声付きキャラが増えてるけど どうしようかしら 00の三大陣営組とかちょっと予想外だったし一気にキャラが増えた気がする -- 名無しさん (2011-12-15 21 32 48) ユウ・カジマと中の人が作成されていませんがよろしいですか? -- 名無しさん (2011-12-22 16 37 44) (すわべ じゅんいち)の所にGジェネシリーズのマークギルダーを追記してください。 お願いします。 -- 名無しさん (2011-12-24 13 35 21) 一定時間経過した際のボイスは表記がばらばらだけどどれに統一したらいいかな? EXVS家庭版では「独白」になってるけど… -- 名無しさん (2011-12-24 23 50 39) 公式説明に準拠、でいいんじゃないかな あと全角を半角に直してる人、"・"や"「」"を半角にするのはやめてくれー -- 名無しさん (2011-12-25 00 19 03) 了解、セリフ追加とかのついでに独白にしとく "・"や"「」"を半角 おっと、それも俺だ !や?を半角にするのなら・や「」も半角にするのかと思ってた もうしわけないorz -- 名無しさん (2011-12-25 00 30 56) 一定時間経過/30秒経過/攻撃せずに~(独白?) この辺がごっちゃになりやすいよね -- 名無しさん (2011-12-25 11 26 05) 一定時間経過と攻撃せずに~は両方独白だね 30秒経過は別にあるみたいだし -- 名無しさん (2011-12-25 14 49 33) 声優の代表作がガンダム・ロボ系アニメ・ゲーム関連作になってるような… 何か優先順位とかが決まっているんですかね? -- 名無しさん (2011-12-26 15 56 58) 別に決まりはないけど、ガンダム系・ロボ系は優先して載せるのが暗黙のルールになってる気がする。 ガンダムゲームのwikiだしね。 -- 名無しさん (2011-12-26 16 29 32) なんかしらんがアルケーガンダムとガンダムスローネツヴァイ間違えてるぞ -- 名無しさん (2011-12-31 15 22 18) そろそろEXTREME VS. FULL BOOSTのページを作らない? ページ名用の略称とかも決めないとだけど… (EXFB)とか(EXVSFB)とかが妥当かな、長くても(FULL BOOST)で 編集者の意見求む -- 名無しさん (2012-01-05 14 25 21) ↑FBは1号機と被るからダメかな? 若しくはEVFBは?? -- 名無しさん (2012-01-06 00 04 04) 林原(はやしはら)めぐみのところにポケモンシリーズのムサシを追記してほしいのと、 三木眞一郎(みき しんいちろう)のところにポケモンシリーズのコジロウを追記してください。 お願いします。 -- 名無しさん (2012-01-10 17 56 31) カテジナ・ルースとジ・Oのシロッコが作成されていませんがよろしいですか? -- 名無しさん (2012-01-11 13 16 25) その他未参戦作品の容量が限界に達しているので、 分割をお願いします。 -- 名無しさん (2012-01-13 23 28 18) EXVS.FBの機体のページで、 ガナーザクウォーリアを消したがる奴がいますが。 -- 名無しさん (2012-02-10 18 59 01) 各機体のページに機体選択画面でのポーズの紹介を加えたいと思うのですがどうでしょうか? -- 名無しさん (2012-02-11 16 07 05) 声優さんの欄が今の状態で限界ギリギリです どなたか分割をお願いします -- 名無しさん (2012-02-26 03 30 00) ドライとギャンが確定っぽいので作成してください。 どなたか作成をお願いします。 -- 名無しさん (2012-03-02 17 44 33) フロンタルのページがところどころ荒らされてます。今編集できないので一応報告だけ -- 名無しさん (2012-03-05 14 54 53) 上と同じくキラ、アスラン、ルナマリアも荒らされてますね…。 -- 名無しさん (2012-03-05 22 21 48) 春ですね。とりあえず直しておきました。 -- 名無しさん (2012-03-06 03 47 23) 差分を見てみると戻しのこしがあったので、修正前に以前のバックアップからの復元を推奨します -- 名無しさん (2012-03-06 15 35 10) 最近、更新履歴の一番新しいところを見て、前との差分を表示すると すべてがなくなっていたページに追加されたようなひょうじなる。 調査のほうたのま。 -- 名無しさん (2012-03-22 19 12 45) フルブになってまたアンチとかの荒らしが増えそうだな。 というか既に荒らされたようだけど。 それはそうと容量大丈夫だろうか…wikiは詳しくないからわからんが -- 名無しさん (2012-04-17 00 50 36) 4/26にバンシィ(2号機)が解禁されることが判明しました。 現在、1号機と同じページに居ますがゲームでの立ち位置などの関係で分割化した方がよろしいと思いますがどうしますか? -- 名無しさん (2012-04-19 14 17 38) 個人的には分割しちゃった方がいいと思う。 その方が面倒無いだろうし -- 名無しさん (2012-04-20 00 58 34) 声優の欄にコーラサワーやセルゲイが入ってるけど 喋ったっけ? -- 名無しさん (2012-04-21 23 14 01) ジンクス系の名前あるやつに声があったよ(EXVS家庭版とFB一部キャラ) -- 名無しさん (2012-04-25 14 21 22) 機体のページにレア称号の解説もあったほうがいいかな? -- 名無しさん (2012-04-29 11 39 57) 本家wikiにも記載されてるから現状微妙だけど向こうも容量厳しいらしいから 一応載せちゃっていいんじゃない? -- 名無しさん (2012-04-29 21 21 29) レア称号解説のページを新しく作ってもいい? -- 名無しさん (2012-05-01 10 34 34) 称号ページの作成は賛成ですが、本家wikiとの連絡を取ってからの方がよいと思います。 パイロットは機体の中に立てられますが、ナビの方はどのように立てますか? -- 名無しさん (2012-05-01 23 19 07) もう機体・ナビの称号ひとまとめにしたページを作ったらいいんじゃないかな? -- 名無しさん (2012-05-01 23 33 22) 一部の機体のタイトルページが環境依存文字となっているので、 編集権限のある方はタイトル変更をお願いします。 -- 名無しさん (2012-05-18 22 07 19) フルブーストのプレイヤー機体欄のスローネドライが消えてます。 -- 名無しさん (2012-05-19 06 02 48) ガナザクも消えているんですが…。 ネーナは台詞も全部消えてます。 -- 名無しさん (2012-05-19 19 31 14) 最近、ルナマリアアンチ(または、坂本真綾アンチ)の輩が消しまくっています。 編集制限をかけるべきではないでしょうか? -- 名無しさん (2012-05-20 13 53 02) セシアのナビページも消されてる・・・ -- 名無しさん (2012-05-27 09 04 48) ここで語っていいかどうか微妙だが、用語集のガンダム三大悪女ていらなくないか? ロマリーとかそんなに悪い風には思わんしカテジナも三大かと言われたら微妙なような -- 名無しさん (2012-05-30 22 26 27) イフリート改の弾切れ えぇい、整備班は何をしていた!? 規定の弾数に足りんぞ!? を確認 -- 名無しさん (2012-07-07 20 16 56) すみません、ページを間違えました。 -- 名無しさん (2012-07-07 20 25 05) 原作用語集に武装システムやテクニックがありますが、こっちは本家wikiへ移転したほうがよろしいかと思いますが -- 名無しさん (2012-07-26 01 16 18) したらばで言われて見に来たけど、エクガンAGIOSが元デザ自由になってたww -- 名無しさん (2012-08-12 19 08 28) EXVS版ネーナのナビページ、復元しておきました。 -- 名無しさん (2012-08-13 20 15 07) グラサン(クワトロ、ジャミル、ハリー等)も仮面属性を持ちます その事を知らずに消されることが多いのでどこかに記載してほしいです -- 名無しさん (2012-10-15 18 45 26) 規制喰らったのでwikiの方の参加申請飛ばさせていただきました。 ご確認の程を。 -- 名無しさん (2012-12-16 10 50 02) マリーダ(クシャトリヤ)ってマリーダ(EXVS.FB)で良いのでは? -- 名無しさん (2012-12-27 18 14 06) あれ、ドルブ換装って「クラフトモード」じゃなくて「フラットモード」でないの? -- 名無しさん (2013-01-01 13 36 38) FBのBGMページにて、閃光のハサウェイの項目が重複しているのを発見しました どなたか編集をお願いします -- 名無しさん (2013-01-15 17 33 47) ザクIII改のページなどウィキペディアの丸写しは 禁止事項です。修正をお願いします -- 名無しさん (2013-02-14 20 30 07) マリーダ(クシャトリヤ)はマリーダ(EXVS.FB)の方が…… クシャトリヤに乗ったマリーダはNextPlusにもEXVSにもいるんだし -- 名無しさん (2013-03-08 07 15 15) そろそろ作品の項目の00劇場版は独立していいんじゃない? ゲームの扱いもTV版とは別個になってるわけだし 1stと2ndが一緒だから映画も一緒に扱ったれっていうのは違う気もするし -- 名無しさん (2013-03-29 23 04 45) ネタスラング集のとこにたとえ事実でもバンナム批判的な内容を記載するのはどうかと思うんだけど… ここって一応好きな人の為のwikiじゃないの? -- 名無しさん (2013-04-08 23 39 12) ↑確かにおっしゃる通り。七強の記事は修正しました。 -- 名無しさん (2013-04-11 03 19 11) AGEアンチの「AGE消えろ」発言に類似するものがあるので削除。 -- 名無しさん (2013-10-09 04 58 45) FBのBGMページにプレミアムGサウンドエディションを別で記載すべきですかね? -- 名無しさん (2013-11-23 18 44 18) ↑やるならRHYTYM EMOTIONとLAST IMPRESSIONの備考変えてちょ 「~から復活」が逆になってる -- 名無しさん (2014-02-18 20 08 32) ↑直しとく。 ちなみに↑↑とは別人です。 -- 名無しさん (2014-02-18 20 57 27) FBの特定僚機時の勝利セリフと敗北セリフは自機・僚機がとどめもしくは被撃墜でセリフ変わるみたいなので調査お願いします -- 名無しさん (2014-02-22 16 47 29) ↑例えばジュドーとハマーンが当てはまるでしょうか?もし組み合わせをご存じの場合は、教えていただけるとありがたいです。 -- 名無しさん (2014-03-15 20 29 47) 通称って必要かな? 誰も使わないやつとか多いし、フルコーンのバナージに至ってはただの悪口だし -- 名無しさん (2014-05-18 13 12 47) ごめんよフルコーンのパイロット情報は普通のユニコーンからそのまま持ってきたんだ(´・ω・`) その辺を考えて添削するべきだったかな -- 名無しさん (2014-05-18 15 21 56) フルブDLC組から覚醒技終了時に専用セリフ喋るキャラが出てるね レイの覚醒技終了時のセリフを最終段にした人、あれは誤表記じゃないからね -- 名無しさん (2014-06-08 03 46 16) 通称は蔑称やdisを入れるところではありません -- 名無しさん (2014-08-24 11 02 13) 固定台台詞いくら追加しても消されるけどそういうルールでもあるの? -- 名無しさん (2014-08-25 21 37 15) マキブのキャラのページおかしくないか?軒並みページが消えとる -- 名無しさん (2014-08-28 22 45 07) 「声優」の代表作の所なんですけど、ガンダムシリーズのキャラは多くても3つまでで、残りはガンダム以外の代表作でいいと思います。いくら「ガンダム」のwikiだからって他作品で演じたキャラ消し過ぎですよ -- 名無しさん (2014-09-07 21 47 54) 更新履歴が表示されなくなった。 他のwikiでは表示されるのに -- 名無しさん (2014-10-22 16 14 45) ↑@wikiに問い合わせたら半日で直してくれたよ 俺も不便に思ってたからありがてぇありがてぇ -- 名無しさん (2014-10-31 00 17 19) ↑しばらくしたらまた更新履歴が表示されなくなったぜ; -- 名無しさん (2014-11-03 23 57 47) ↑F5で更新して表示されるときとされないときがあるからサーバーが混雑してるだけかも 前は何度やっても表示されないガチの不具合だったみたいだし それでも直らなかったらまた問い合わせてみる -- 名無しさん (2014-11-04 01 34 57) ↑×5 作品を挙げすぎるのはきりがなくなるので良くないですけども、確かに「ガンダム」のwikiでも他作品もキャラも消さずに残しておいて良いと思います。 別件ですが、フルブやマキブのキャラに「ムーンレィス」「クロスボーン」「射撃機」と呼べそうな属性があるみたいです。 「これらを該当するキャラの属性に加えて良いか」「属性名はどうすればよいか」についてお尋ねしたいのですが、ご意見をいただけませんか? -- 名無しさん (2014-12-14 23 09 15) ↑前者二つとかの作品限定の属性って挙げだすときりがないからなぁ ただムーンレィスはレオスが反応してるから公式でも属性として扱ってるみたいだし、そういうのならどんどん追加していっていいんじゃないかな -- 名無しさん (2014-12-15 01 18 06) ↑ご意見ありがとうございます。確かに作品限定のものは数が多くなりそうですね…。 では、レオスが反応するかどうかで追加するかどうかを判断したいと思います。 それ以外のものはこれまで通り、掛け合い台詞に「僚機○○系」等と加えるまでにしておきますね。 -- 名無しさん (2014-12-18 20 31 33) 一部のユーザーによる依怙贔屓なのか、声優のページの変更を差し戻すのがいるな。 銀魂厨と思われるユーザーが特にひどいな。 -- 名無しさん (2014-12-28 20 55 13) ↑声優のページで「代表作」と書いてあるのに脇役やマイナーなガンダム作品の役を貼ってた人よりマシだと思うよ。 -- 名無しさん (2014-12-28 22 03 16) マキブwikiを荒らしてる女性恐怖症野郎がここにもいやがった・・・ -- 名無しさん (2015-06-07 13 56 12) セブンソード/G刹那のページ、Gが全角になってるようでうまくメニューから飛べないので、とりあえずメニューの方も全角にして今は飛べるようにしてあります。編集権ある人ページ名修正してもらえると助かります -- 名無しさん (2015-06-10 14 08 20) ダブルオークアンタのところがかなり荒らされている。 ページを保護してほしいです。 -- 名無しさん (2015-07-14 20 15 28) 58.3.103.121を永久アク禁処理を求む。 -- 名無しさん (2015-07-14 20 18 38) とりあえず「セブンソード」の問題はこれでなんとかなっているかと思います。 -- 名無しさん (2015-08-02 17 54 20) セブンソードの件助かりました。ついでにMBのキャラクターからフルセイバーのページ飛べるようにしました。かなり調査進んでるけどこれリンク無しでよく編集してたな… -- 名無しさん (2015-08-24 21 20 34) フォーンファルシアを間違えてページ名を「フォーン・ファルシア」と・を付けてしまいました、申し訳ありません 編集権のある人でどなたかページ名を修正してもらえないでしょうか? -- 名無しさん (2015-09-27 13 10 36) ↑既にページがあるので「フォーン・ファルシア」を削除するべきかな。 -- 名無しさん (2015-09-28 06 41 14) 「フォーン・ファルシア」をコピーして「フォーンファルシア」を作りました。 そのために残ってます。(削除権はもってません) -- 名無しさん (2015-09-28 10 46 52) ↑ありがとうございます -- 名無しさん (2015-09-28 20 11 51) ちなみに「セブンソード」の件も同様に対応しました。 -- 名無しさん (2015-09-28 20 28 51) 色々調べた結果、セリフ項目の「敵機接近」は敵機が接近してきた際ではなく、 全部敵からのサーチに対しての反応のようです サーチのセリフ欄がごちゃごちゃしてきて見辛いので、被ロック系のセリフはこっちに移します 勝手に五飛の台詞を消されていたのでここで報告しておきます -- 名無しさん (2015-10-30 15 57 56) 思ったんですが、 vsシリーズがさらに増えるとトップのタイトル名がさらに読みにくくなりそうなんで もうvsシリーズ総合とかにして連ジとか昔のvsシリーズのページも追加して まとめた方が良くないですか? -- 名無しさん (2016-01-13 05 32 41) 今出てるマスクのページ名に(EXVS.MBON)を入れてほしい フォースのと勘違いしてしまう -- 名無しさん (2016-05-06 17 35 06) 以下のページが本wikiと関係ないページのため、削除求む。 http //www41.atwiki.jp/gundam-vs-gnsk/pages/1159.html http //www41.atwiki.jp/gundam-vs-gnsk/pages/1160.html -- 名無しさん (2016-06-25 17 12 34) 犯人のIPは202.89.94.6です。 永久アク禁処置を求めます。 -- 名無しさん (2016-06-25 17 14 35) バナージ(ユニコーン)の各ページの通称に蔑称と思わしき記述があったため削除しました -- 名無しさん (2017-08-08 22 40 25) 機体(GVS)の編集が滞っているので、誰か編集を求む。 -- 名無しさん (2017-11-26 16 36 18) 声優の代表作、ガンダム関係ない部分で編集合戦になってる感があるし、廃止にした方が良くないかな? もう出演キャラと担当声優だけにした方がいいと思うんだけど。 -- 名無しさん (2019-10-27 09 53 42) X1改のビームザンバーの解説、ビームサーベル版チェーンソーと編集されてるけど、 何度原作読み直してもチェーンソー的な描写はない。もしかしてムラマサブラスターと勘違いしてないだろうか?(それでも大分無理はある気がするけど) まだそれ以前のビームサーベル版ヴェスバーという表現のほうがしっくりくるので元に戻してもいいだろうか。 -- 名無しさん (2020-03-21 19 27 12) トップページとガンダムのページにあるリンクを怪しいURLに置き換えた荒らしが出ましたので規制お願いします 2400 4051 c4e0 c700 91ed 3894 b710 6f02 -- 名無しさん (2020-04-21 12 14 40) もし手が空いてる方がいれば、荒らされた記事の修復を手伝って欲しいです。 -- 名無しさん (2020-04-21 16 29 14) とりあえず荒らされた記事は復元機能で戻しておきました。ログインユーザーは無関係な記事を削除してください(ログインユーザーでしか記事の削除が出来ないので)。 -- 名無しさん (2020-04-21 16 38 19) 戦艦のページ作ってくれたのは大変ありがたいんだけど、どこかに一覧を確認できるものが欲しくなるな。専用ページを作るか、それぞれの作品の機体一覧にでも表で追加するかかな。アウドムラとか難しいかもしれんが。 -- 名無しさん (2020-05-25 11 17 46) MS/MAに比べたら数は多くないし、作品の機体一覧に入れればいいんじゃないかな?と個人的には思います。 戦艦 -- 名無しさん (2020-05-25 20 59 27) 一部ページがエラー-1で閲覧不可能になっており、編集が出来なくなっています。一応報告をしておきました。 -- 名無しさん (2020-06-01 13 53 22) エクシア、ダブルオー、クアンタ、ユニコーン、レッドフレームも形態毎に作るべきかね。ページ記述膨らんでるし、他機体も機体が別なら別ページってほとんどなってるし -- 名無しさん (2020-06-07 10 54 31) セブンソードの /(半角スラッシュ)は /(全角スラッシュ)にした方が良いと思います。他wikiでもそうなっていますが、何よりリンクやページ名作成の際に異常が出てしまいます -- 名無しさん (2020-06-11 16 07 57) ガンダムアヴァランチエクシアは半角スペース入れない方が良いかと -- 名無しさん (2020-06-11 19 22 20) エクバ2参戦キャラから僚機NT系セリフの対象に何故かシャギアが入ってることがあるのでがあるので脊髄反射での削除の前にご確認を -- 名無しさん (2020-08-22 21 30 40) それを反映してか、すでにシャギアのページに属性「NT」が付いてます -- 名無しさん (2020-08-23 14 17 47) 機体に関する解説なんだから無理にパイロット情報を一つの機体ページに統一しなくて良くない?それだとアムロとか大変な事になるし。あとバルトフェルドのガイアとハイネのデスティニーって装備も機能も変わってないから一つのページのままで良くない? -- 名無しさん (2021-02-11 18 27 39) レイジ&セイのページ全般の参照がおかしくなってるっぽい セリフ記載でも(共通)とかの記載が一文字挟まないと消える -- 名無しさん (2021-04-04 12 26 32) ↑途中で送ってしまった キャラ反応は「 」で区切って見えるようにしてるので他に良い形あれば変更してください -- 名無しさん (2021-04-04 12 27 55) 現状ガンダムバーサスに限った話ですが同名のファーストネームを持つパイロット名(例 ザイコ・ザクのダリル・ローレンツとジェスタのダリル・マッギネス)相手へのセリフはどう記述した方がよろしいでしょうか? 上記の決定事項7のように機体名を書いても判別はできそうですが・・・。 -- 名無しさん (2021-09-27 16 03 56) なんかやたらと他作品ネタに検閲入ってるけど何があったし -- 名無しさん (2023-03-01 14 12 34) ガンダム用語と紛らわしいとか直接関連がないから消してるとか、理由は分からんが、読んでる側としては曖昧な書き方されると元ネタが訳分からなくなるから今まで通りに直接元ネタの名前を書く様にして欲しい -- 名無しさん (2023-03-01 19 29 44) おk、とりあえず出来るだけ修正してみる -- 名無しさん (2023-03-02 01 06 44) オバブが稼働始めたから、トップページにオバブ公式サイトとオバブwikiのリンクを貼っていただけませんか?非ログインユーザーだと編集できないんで… -- 名無しさん (2023-07-01 00 02 39) マキオンwikiを荒らしたユーザーがこっちにも出てきた… -- 名無しさん (2023-11-14 17 43 44) SEED FREEDOMのネタバレ関係は例え折り畳んでいても編集中にうっかり見てしまう人がいる可能性があるのでご遠慮ください。 解禁日は最低でも公開1か月後が望ましいかと。 -- 名無しさん (2024-01-29 15 29 32) 公式の情報公開量やばくない?自分はもう観たから良いけど、正直あれらの情報を現時点でそのまま書いてしまうのはまだ見ていない人向けには憚られると個人的には思うけどどうでしょう? -- 名無しさん (2024-01-29 21 00 49) 機体やパイロットの情報はFREEDOM公式サイトで解禁されてしまっているので、活躍シーンとかはティザーPVや予告PVに限定した方が良いと思いますが、どうでしょうか? -- 名無しさん (2024-01-29 21 19 28) 活躍についてはそれで妥当と思いますが、シリーズのファンとして個人的には心構えが全くできてない所で視聴中に情報が明かされて楽しさ倍増って印象だったので、解禁されたとはいえ現時点で機体情報などを積極的に拡散するのはどうかなと思いまして。映画の面白さを減らす機会を増やす様に感じるというか…ただ、個人的な感傷という自覚はありますので、この辺りに関する意見を聞きたいです。これが出ると分かったから見に行く、という人もいるでしょうし、そんな機会を増やすというメリットの側面もあるとは思っています。 -- 名無しさん (2024-01-29 21 36 47) 編集回数が刻み過ぎで過去の編集履歴が圧迫されるので、多少の書き損ねを直後に追記するのは構いませんが、基本は編集完了は自分の中の書きたい事を一旦書き終えてからにしてください。 -- 名無しさん (2024-06-06 21 02 03) ガンダムW系を編集してる方、過去の編集履歴が圧迫されるので編集を刻んで完了するのは控えてください -- 名無しさん (2024-06-08 21 13 03) レオスのエクストリーム、各フェースはともかくEXAまで別項目として分けるほどでしょうか? -- 名無しさん (2024-06-09 00 45 51) ガンダムW系を編集してる方、過去の編集履歴が圧迫されるので編集を刻んで完了するのは控えてください こちらのページを見ていない可能性もあるので該当ページにコメントアウトでその旨を書かれた方が良いかもしれないです -- 名無しさん (2024-06-09 07 09 04) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/dynamite/pages/615.html
ドリーム実評価議論2013 横浜の攻撃がはんぱない - 名無しさん 2014-05-31 17 17 56 ノリさんが真っ白やったからしゃーない - 名無しさん 2014-05-31 20 14 39 千葉最強説 - 名無しさん 2014-07-24 12 54 28 東京B最弱説 - 名無しさん 2014-07-28 13 03 45 東北の投手力がピーク。やはりナーくんの存在は大きかったな - 名無しさん 2014-07-29 12 06 45 まさかこんなに弱くなるとは思わなかったよね、東北 - 名無しさん 2014-07-30 12 25 33 まー君がメジャーに挑戦することを知った時点で察しはついた。 - 名無しさん 2014-07-30 17 53 45 弱ければ弱いほど燃えるんだろ? - 名無しさん 2014-07-30 18 40 55 本当に好きなチームだったら強弱関係なく使うもんなのかもね - 名無しさん 2014-07-31 12 57 56 それにしてもドリーグ査定をこのまま毎年ずっと続けていくんだろうか、運営は - 名無しさん 2014-07-31 12 59 11
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ひとまず作成しましたなwww本格的に禁止級考察が行われるのは初であるため積極的な意見の提出をお願いしたいですなwww - 名無しさん (2021-02-09 05 36 59) 作成感謝以外ありえないwwwただ、ちょっと思ったのですが、議論の予定がないのであれば現時点では「使用感共有場」「考察場」といった名前にした方がいいのではないでしょうかな?www - 名無しさん (2021-02-09 19 25 52) ご意見感謝ですなwww実のところ我としてはこの機会に禁止級に関しても議論を行い位置付けを明確にしたいと思っていますなwww今後禁止級解禁ルールが継続して行われても何らおかしくないですからなwwwそこも含めて数日後ヤンケートで民意を伺いたいと思っておりますぞwww - 名無しさん (2021-02-09 22 41 46) 下位ですが凄い勢いでブラッキーが上がってきてますなwww - 名無しさん (2021-02-13 10 32 30) そういえば禁止伝説に対して役割持てる一般ヤケみたいなページは作らないんですかなwwwその辺の議論も欲しいと思いましたなwww - 名無しさん (2021-02-17 00 11 28) 禁止級考察のコメログにそれらしい話題が出てましたなwwwヤンドボックスに編集案を落としてたはずですぞwww - 名無しさん (2021-02-17 00 30 03) 一応ヤンドボックスに叩き台的に表を作成中ですなwwwできればシリーズ8特設ページに移動したいですが、内容や書き方がこんな具合でいいのか悩んでいるので意見や編集いただけると幸いですなwww環境が3か月で終わるらしいですが議論する時間はありますかなwww - 名無しさん (2021-02-17 00 33 19) 書き方はいいですがアイアントは必要ない気がしますぞwww落第生は実際の使用報告で有用な場合だけ追加すればいいと思いますなwww 禁伝以外も冠環境と同レベルのパワーあるので禁伝に勝てても基本的に落第生はゴですぞwww - 名無しさん (2021-02-17 01 41 35) アントは日ネクを確1にする手段がなく、竜舞で上とられて地震で確2なので安定すると言えませんし消してよさそうですなwww - 名無しさん (2021-02-17 07 19 29) パルキアの有利欄にサンダーがいましたが、剣盾サンダーにも有利とれるんでしょうかな?www - 名無しさん (2021-02-19 15 58 51) 恐らく7世代のものをコピペしただけなので、今作ではやはり暴風習得により有利とは言い難いでしょうなwww - 名無しさん (2021-02-19 17 03 04) 白バドを鉢巻とチョッキで回してみましたが,ザシアンや黒バドが暴れ回る環境では全く戦えませんでしたぞwww - 名無しさん (2021-04-17 20 03 49)
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編集方針についての議論や、編集は不得手だけどプレイで得たゲームの情報を提供したい方などの報告を目的としたコメント欄です。 コメントを書き込む前に(やってはいけない事・禁止事項) いわゆる「情報解禁前」の新弾の情報や、「正式稼働前」にプレイしたゲーム情報に関するコメントの禁止(正式な発売日を迎えていない雑誌の情報など) 昨今はオンラインによるマシンのアップデートで殆ど無くなりましたが、例えば「正式な稼働日前に新弾をプレイした」事による情報などが禁則となります。基本的にゲームプレイで得た情報は稼働日の日中まで待ちましょう。 雑誌情報は「正式な発売日」を迎えて以降であれば、その情報について扱う事はOKです。テレビのCMや公式サイトの更新、ツイッターによるカード紹介で判明している範疇に関しては問題ありません。ただしまだTV本編に登場する前の新フォームや新キャラクターについては公式発表を待ちましょう。 発売や稼働に先行して取扱店舗で配られる「転載禁止」と書いてあるような店舗のチラシの情報について話すことも厳禁です。禁止という事はこのwikiでも禁止だという事です。 雑談の禁止(「⚪︎⚪︎が何クレで当たった〜」といったような個人の感想で書くような範疇のもの) オンラインの全国対戦で「〇〇チーム多すぎ、でも何勝した〜」とか、「隣に座ってたあのプレイヤーの態度が悪かった」などの愚痴、カード排出の結果報告などゲーム内の情報に寄与しない個人の感想日記になってしまうような物はご遠慮ください。あくまで編集に係る事項や情報提供の範疇でお願いします。 配列表などの合法的ではない物についての話題などは言うに及ばずです。見つかり次第コメント削除や閲覧禁止などの措置を取る恐れがあるのでご注意ください。 どうしても雑談がしたい、という方は各ページ下部のページコメント機能などをご活用ください。 名前
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このページは何? 現在は閉室中です 議論の前提条件 議題が煮詰まってきた!そんなときはどうするの? 結論 本議論板の成果 コメント欄 このページは何? 現在のドム・トローペンのカスタマイズについて徹底的に議論するための時限議論板です. 議論結果はドム・トローペンのカスタマイズ欄に反映致します. 現在は閉室中です 再議論をご希望の方は編集板まで. 議論の前提条件 機体ドム・トローペン 階級将官・佐官・尉官 カスタマイズ欄に記述する内容は,「客観性」や「ページ管理・保守性」を重視してください.ネタカスパは必要ありません.実際に機体をカスタマイズすればおのずとわかる情報も省略してください.野良編成を前提とし,トローペンの機体特性をほどよく引き出せるカスパをご紹介ください.誰もが陥りやすいミスカスパや,「中々試しにくい」カスパ,「開発するまでが大変」だけど有用なカスパ,「コロンブスの卵的」カスパ組合せなどもありです. 議題が煮詰まってきた!そんなときはどうするの? 議題が煮詰まった際には結論をまとめてコメント欄かこのトップページにアップの後,編集板へ閉室を依頼してください. 結論 なし 本議論板の成果 なし コメント欄 本時限議論板は閉室致しました.再議論をご希望の方は編集板まで. - 伏流 2014-06-04 03 23 51 脳筋カスパおいときますね。脚部2、新フレ2、強フレ4.3.2、射プロ5、格プロ5、DBL2です。スラ短いですが乗ってたら慣れました。軍事ではスラもうちょっと欲しいです。 - 名無しさん 2014-05-06 18 47 11 新しいハンガー出来たらトロ6のカスパの幅が広がりそうですねー、+1枠は大きい!楽しみ♪でも完成が遠い(@_@) - 名無しさん 2014-04-30 19 31 16 なかなか面白いカスパ見つけた。[脚部1][高スラ1][クイロ2][射撃3][強フレ6.5.3.2.1]です。意外と万能でしたよ~ - 名無しさん 2014-04-20 12 38 02 ミス。高スラは2です。でHP17100の射撃92、スラ155になります。 - 名無しさん 2014-04-20 12 40 14 クイロが運用方法とか好き好みで白黒はっきり別れるなぁ。 - 名無しさん 2014-04-24 20 28 27 自分は今少将1で、脚部1、新フレ2、強フレ4.3.2、噴射3、射プロ2、格プロ5.1、DBL2でやってます。数値はHP18700、射補86、格補59、スラ140でやってるんですが。中途半端過ぎますかね?いっそのこと射プロ2と噴射3外して噴射4.1付けて射補79のスラ147にしようかと思ってるんですがどうでしょう?みなさまの意見を教えてください - 名無しさん 2014-04-10 22 08 49 自分はフレ431、噴射2、射プロ3であとは主さんと一緒です。数値はHP18400、射補92、スラ137。高スラにしてみたら格闘威力が下がったのとスラが余った、フィルモは自分が振り回されたのと素のスラ量じゃ足りなかった、ので上記のバランス型に落ち着きました。なんといっても射撃も格闘も高火力だし、スピードを活かしてスラの無駄噴かしを失くせばなんとかなってます。 - 名無しさん 2014-04-17 09 57 22 そうなんですよねぇ自分もバランス型にしてるのは高スラだとスラが余るし、フィルモは自分が付いていけないからなんです。でも自分はある程度スラないとキツいしで・・・いろいろカスパの個性があってコレ!!て言うのを探すのが難しいけど高火力高機動で楽しい機体なんですよねwだからもっと練習して煮詰めてみます。あなたのカスパも試してみます。ご助言ありがとうございました。また何かありましたらここで質問するかもですが、その時はまたご意見ご感想お願い出来たらなと思います - 名無しさん 2014-04-26 12 14 39 スラ積みどうですか?フィルモ積みは?ロダ2は?聞こうとしたらもう全て議題に上がっててとてもいい答えまで載ってた^ ^ハロや演習で試して自分のスタイルとMAPに合ったカスパみつけてきます! - 名無しさん 2014-04-09 08 02 26 トロ6で、近距離 脚部1残り挌プロ余ったら強フレ,中距離 強フレ5残り射プロ,遠距離 クイロ2強フレ4,・・・地雷に見えますかね?こういう脳筋は余り歓迎されませんが皆さんはどうおもいますか?よろしければ意見を・・・ - 名無しさん 2014-04-06 08 57 25 流石に無いと思う。今は強フレ6があるからフレーム6532で付けるといい感じ。ある程度HPは確保しないとクイロあんまり活きないことが多いですよ。 - 名無しさん 2014-04-06 09 36 48 うーむ確かに・・脳筋好きなんですけどね、味方に迷惑かけそうですし自重しておきます。ご意見ありがとうございました! - 名無しさん 2014-04-06 10 18 48 Level6のハンガー無しのいい感じのカスタム教えて下さい。 - 名無しさん 2014-04-05 21 19 05 脚部1,強フレ3 4,新フレ2,射プロ3,格プロ3 4 - 名無しさん 2014-03-12 04 38 35 ミス、続きです。噴射3積んでます。フルハンしちゃったので気休めに高性能スコープも乗っけてます。数値は耐久18200、射補92、格補65、スラ140になります。 - 名無しさん 2014-03-12 04 45 58 高性能スコープ含めて全く一緒ですわ。体力・火力・スラの配分に悩みに悩みまくった結果、これに落ち着いた。状況や気分によっては脚部2・体力・射プロ・高スラのカスタマイズも使ってるけど。 - 名無しさん 2014-03-14 14 07 33 俺もOHが頻発する日は高スラカスパとかにしてます - 名無しさん 2014-03-16 23 24 55 レベル6フルハンなら「脚部1、高スラ2、射プロ5、強フレ1・3・4、新フレ1、デタベ2」とかどうだろう?HP17400(銀十字こみで20010)、射補101、スラ155なんだけど。 - 名無しさん 2014-03-08 00 40 34 私は乗った感想として格プロが欲しいと思いました - 名無しさん 2014-03-08 03 36 31 失礼ミス格プロで格闘威力を上げることで撃破しやすい感がありました射プロもイイとは思ったんですが思ったよりダメージが伸びなかったのと高スラだと使っていて余るんですよね。なので私は脚1,格プロ残り,新フレ2,強フレ4.3,噴射5,残り射プロがいい感じです - 名無しさん 2014-03-08 03 40 38 なるほど、私の場合、山岳などの狭いマップでは格プロ積み、都市や補給、軍事などは射プロ積み。という風に使い分けています。山岳だと必然的に間合いが近くなるので格闘振る機会が増えますし。スラは150くらいないと私は不安ですが・・・。 - 名無しさん 2014-03-08 23 59 28 すいません訂正します。様々なカスバを試しているのですが、高スラもありだと感じました。ただし、やはり155も私はいらないと感じたので効率は悪いですが高スラ1にしました。またクイロ積みを高スラ1のカスパで試したのですが、味方に壁になってくれる人がいる場合とてもいい感じで使えました。カスパは脚1,高スラ1,クイロ2,射プロ4.3,フレーム5.4,格プロ2です。体力が心許ないですが芋気味から強襲を繰り返せばゴリッと削れるのでなかなかいい感じかと - 名無しさん 2014-03-09 11 52 34 また途中送信ミスです。ですので高スラもありですね!初期値のスラではどうやってもキツイので、どこでスラを確保するのか(どちらのプロを付けるか)で決まってきそうですね - 名無しさん 2014-03-09 11 55 46 たしかに155は多いかもですね、スラスター吹かしっぱなしで2回分もちますし。でも開幕の位置取りには非常に便利なんですよ。例えば都市だと、開幕誰よりも早くC付近のビル前までたどり着けるんで。前線からの離脱も容易ですし。クイロは試した事ありませんね・・・試してみます。 - 名無しさん 2014-03-09 13 38 03 確かに無いよりはあった方がいいです。ただ、格プロに振らなかった時はもう一つ削りきれずに、ミリ残ししてしまう感じで•••忘れてください。クイロ積むと、シュツバズ下シュツが、間に合う?くらいの早さで連発出来るため、秘密兵器どころか、繋ぎのレベルで気軽に撃てるのがいいです。しかも射プロガン積みなので当たるとデカイ!基本柱等から顔出してシュツ、緊急で戻るを繰り返して、味方が前に出たら味方を今度は柱にしてシュツをメインに下やバズをよろけ、もしくはヘイトが向いていない相手に当てて火力で落としていくって感じですね。クイロ積むと殆ど体力に振れないので慎重な立ち回りが大事です - 名無しさん 2014-03-10 10 38 29 高性能走行LVMAXで300スピード - ナナッシー 2014-03-07 20 03 44 ここじゃないかもだけど、山岳で - 名無しさん 2014-02-27 19 39 54 ミス - 名無しさん 2014-02-27 19 40 56 前のスレを読んでいないので、不躾な質問になったらすいません。ようやくlv6が完成したんですが、オススメのカスパとかってありますか?前はドムを使ってたんですが、こいつは援護寄りのカスパがいいのかなとかって考えてます。 - 名無しさん 2014-02-26 14 22 15 とりあえず過去ログ見てきましょう - 名無しさん 2014-02-26 15 05 48 読みなさいよ - 名無しさん 2014-02-26 15 18 46 格闘を振るスタイルならカスパは[脚部1、格プロ34、新フレ2、強フレ34、(フィルモ1or噴射3)、噴射5]こんな感じかな?ちなみに私はフィルモ派です。 - 名無しさん 2014-02-21 19 34 31 自分は噴射派 - 名無しさん 2014-02-22 09 58 42 バズとSF回転率を上げるために、クイロLv2はアリでしょうか? - 名無しさん 2014-02-20 18 34 35 俺はクイロにフレと脚積んで後は高スラと射プロでよろけ取りと援護に徹してる、速いから格闘の援護にも支援の護衛にも間に合うから結構気に入ってるよ。しかしあんまし積んでる人見ないから本当にこれで良いのか分からん…… - 名無しさん 2014-02-21 12 35 27 木主です。噂でSF バズ SFができると聞いたので、Lv5できたら試してみます。でもお話きくと、繋がらなくても運用にいいかもと思いました。ありがとうございます - 名無しさん 2014-02-21 18 02 22 俺はL5に近中遠を443でハンガしてロダ2・フィルモ3・射プロ5、2 強フレ5,3,2 脚1積んでる。立ち回りはバズからすり抜けざまの横格でフィルモを生かした旋回で背後にまわりSF等で追撃するやりかた。スラ積みもためしたが、俺はフィルモ積みの射撃特化型がやりやすいな。 - 名無しさん 2014-02-24 11 09 18 プログラム系は5,2より4,3の方が効率的で数値として2高くなるので気を付けてください。基本的なことですので野良で見かけると大丈夫かこの人と思ってしまう。 - 名無しさん 2014-02-26 15 08 24 ここのカスパ全部試したけど全部いいですね 全部に全部利点があって使いやすかったです。火力特化も楽しいし、フィルモで変態機動もできる。格闘も振れるし、スラ上げてもおいしいし。正直テンプレって無いですよねこれ? - 名無しさん 2014-02-18 21 52 27 ここは平和でいいね - 名無しさん 2014-02-18 21 22 17 癒される - 名無しさん 2014-02-18 21 22 51 アプデ後sm21054915の計測の方法で速度検証したけど変化ないっぽいよ。 それはさておき、自分は結局汎用としては下格で寝かせる事にはなるのなら格闘補正上げかな。どの攻撃手段も数値が高いんだから全部生かせるようにするのがベストかなと思うよ。 - 名無しさん 2014-02-17 00 58 52 いや、ブーストスビードは明らかにアプデ前より速くなってる。ずっと使い続けてるから間違いない、絶対。 - 名無しさん 2014-02-17 11 48 41 検証した人と経験でそれを違うという人、いったいどちらを信じれば… - 名無しさん 2014-02-17 19 01 25 前者だろ - 名無しさん 2014-02-19 21 09 17 自分、1番乗ってるMSがトロだから思うんだけど、ブースト速度上がってると思うな!もし、上がってないなら他にドコを強化されたんだ?前のアプデで、「スラup」と「性能を強化」ってなってるが。性能強の部分はブー速以外思い当たらんけど。 - 名無しさん 2014-02-20 12 56 51 強フレ4,3,1、新フレ2、脚部1、射プロ4、DBL2、高スラ2の自分は異端なのか…….? - 名無しさん 2014-02-16 16 15 31 異端じゃないよ、僕は高スラ2に噴射5のスラ170で乗ってますよ。手数いるけど動きやすい。お試しあれ。 - さーよ 2014-02-16 18 35 03 DBL積みってなかなか見ないけど、考えてみれば脚部へのダメージを多く出しやすいトロにはつけてみる価値はありそうだな。…….遠距離ハンガーか…….……. - 名無しさん 2014-02-18 03 31 47 脚部1が2になって高スラ2が1なの意外同じだわ。今回のアプデでスラ量増えたし脚部の安心感を増やせるのでオススメ - 名無しさん 2014-02-18 20 52 01 高スラを積む→長所の射撃を伸ばすカスタマイズ。噴射を積む→格闘を伸ばしてバランス寄り型。トロ板で話に出てたフィルモを積む→他の兄弟機よりも良い切り返しの速さを伸ばした高機動型。取り敢えずこの三つでカスタム煮詰めていけばいいのかな? - 名無しさん 2014-02-14 16 33 34 とりあえず機動性と運動性の違いをググろうか。 - 名無しさん 2014-02-14 21 46 04 おぉ悪い悪い。んじゃ訂正して運動性で~ - 名無しさん 2014-02-15 01 46 27 自分はバズシュツ活かすために射補ガン上げにしてる。 - 名無しさん 2014-02-14 03 17 45 自分はサーベル威力生かすために近スロは格プロにしてる。 - 名無しさん 2014-02-13 21 53 41 ドムかドワッジに乗り換えた方が懸命 - 名無しさん 2014-02-14 21 46 40 普通に素ドムにも載ってますが。自分としてはトロがよく射撃型と言われているのがしっくりこない。この機体は射撃格闘双方において高火力なのに。格闘振る回数だって多い。格プロ積むの普通だろ? - 名無しさん 2014-02-16 16 41 54 高威力のサーベル持ってるから、格プロはあり - 名無しさん 2014-02-18 12 31 24 勘違いだとしたら申し訳ないけど、ブースト速度が上がった前提で書くと、今回のアップデートで、スラ増やす(高スラ積み)方が、更に強さを出せると思う。今まで届かなかった距離にサーベルを当てれる様になったんだし、中スロのフレームは譲れない所だから、近スロで高スラ積むと長所を活かせると思う。 - 名無しさん 2014-02-13 17 03 45 高スラ積むのは悪くないが、格闘機みたいにブーストブワァーって吹かして斬りに行くのはアウト。 - 名無しさん 2014-02-14 21 52 11 緊急回避を狩りに行くときは許してください - 名無しさん 2014-02-15 16 17 18 ゆがみを取りに行く時もゆるしてください - 名無しさん 2014-02-15 22 35 15 と思うじゃん。バズ当てられてもラグって滑るから余裕で当たる。後ろを取った汎用ならむしろ横格始動でも問題ないぐらい速え - 名無しさん 2014-02-17 11 53 06 私は射撃でダメージ取って、サーベルは当てやすいよろけ攻撃(+ダウン取り)、くらいの認識で立ち回るので、HPと射プロ優先、格闘は当てやすさのためにフィルモ、スラは手つけずに「脚部装甲1、新フレ2、強フレ4・3・1、射プロ5、フィルモ3、格プロ2」(ハンガーは近中遠すべて+2) - 名無しさん 2014-02-13 15 21 28 SFの持ち替え時間が実用レベルに戻ったので、格闘を射撃の補助程度(よろけ継続)に考えるのか、格闘を主たるダメージソースに取るかでカスパ構成も全然変わってくる。銀十字もちだけどスラの足りなさは慣れである程度補える - 名無しさん 2014-02-13 14 53 57 俺は格プロ積んで噴射フレ積みと高スラ積んで射プロフレ積み分けてるけど格プロ積んだ方がこの機体は良いような気がする。 - 名無しさん 2014-02-13 14 45 05 銀十字持ちの将官だけど、サーベル強化されてからは格プロ5、噴射5残りフレームでやってる。サーベルへの切替時間の早さと機体スピードによって咄嗟に切り込めるのがドムトロの強みだと思うので、1撃の威力を上げてサクサク倒していきたい - 名無しさん 2014-02-13 12 43 55 とりあえずは近スロに格プロ(+フィルモ)or高スラのどちらにするかやな。トロは一撃離脱がメインなので、高スラの方を立ち回り的に優先すべきと思う - 名無しさん 2014-02-13 10 25 36 カスタマイズ欄に記述する内容は,「客観性」や「ページ管理・保守性」を重視してください.ネタカスパは必要ありません.実際に機体を機体をカスタマイズすればおのずとわかる情報も省略してください.野良編成を前提とし,トローペンの機体特性をほどよく引き出せるカスパをご紹介ください.誰もが陥りやすいミスカスパや,「中々試しにくい」カスパ,「開発するまでが大変」なカスタムパーツ,「コロンブスの卵的」カスパ組合せなどもありです. - 伏流 2014-02-13 06 06 18 わざわざありがとうございます - 名無しさん 2014-02-13 06 21 45 ▲トップに戻ります▲
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ゲルググMにおいて、愉快犯的な荒しの痕跡あり。 マシとビームサーベルの威力改ざん。現在修正済み。 即規制をお願いしたりはしませんが、 当該ユーザーが繰り返し同じような事をする場合、対処をお願いします -- (名無しさん) 2011-01-21 13 24 50 マシとビームサーベルの威力改ざん 対応ありがとうございます。 -- (社務士@メンバー) 2011-01-21 19 57 29 制圧戦コメント 2011-01-29 00 01 24 の書き込みは管理的にはセーフ? 特定の誰かを中傷してるわけじゃないし、同じ考えの人も多いかもしらんが 荒れる原因になりかねないしあの名前はマズいよね -- (名無しさん) 2011-01-29 05 02 39 今まで意味を知らなかったが、今日初めてググってみたら痛い言葉だったので、コメントごとコメントアウトしておきました。 -- (名無しさん) 2011-01-29 22 51 13 店舗情報の北関東ですが、かなりの情報量になってきました。 店舗数が多い茨城県だけでも、分割するというのはいかがでしょうか? -- (名無しさん) 2011-02-03 17 11 26 管理者あて。 トリントンジオン側戦術コメント欄にて、勝利することを前提とすべきか否かで議論が行われています。本来戦術コメント欄で語るようなことではなく、語るべきでもないことですが、仮に勝利が前提でないとされると戦術および戦術コメント、さらにはこのwikiの存在自体が問われる事態となりかねません。書き込んでいる人物もこれに気付いていないと思われます。 管理者の方にこれについての指針を示していただきたいと思います。 -- (名無しさん) 2011-02-13 11 00 44 ↑ 戦術遂行のために必要な基本スキルを学習するための動画へのURLを書き込んでおきました。 -- (名無しさん) 2011-02-13 17 32 30 このサイトが立ち上がった頃から見てますが、エーコンは良くやってるよね 頑張れ! -- (名無しさん) 2011-02-18 21 09 52 ソフトバンクの携帯でサイトが閲覧できません。 改善お願いします。 -- (管理者へ) 2011-02-19 17 37 35 自分もソフトバンクだが、、、 基本的にはみんな見える。 見えないのはコメントログが溜まってきたとき。 その場合は更新履歴ではなく戦術ページから コメントログを見るようにしている。 だからあまり気にしていないのだが、、、 ↑1 何処を見ることができないか報告しないと 誰も何もしてくれないと思うよ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 19 36 15 ↑1の者です。 すまない、ソフトバンクからはホントにつながらなかった。 いつもはメニューをブックマークしていたんだけどレスポンスが不正とかで入れなかった。 コメントログがいっぱいで見られないときと同じエラーメッセージだ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 20 31 56 (名無しさん) 2011-02-13 11 00 44 管理者の方にこれについての指針を示していただきたいと思います。 すみません。こちら見落としてました。 「戦場の絆」は、プレイヤー同士が両軍に分かれ勝敗を争うゲームです。 勝敗を争うのですから、勝利を目標とするのが普通です。 勝利への意識の強さがプレイヤーごとに異なるのは仕方ないでしょうし、 各自が個別にプレイ目的を持つのは各自の責任において自由ではありますが、 当wikiの各ステージページにおいては、扱う戦術情報は主に勝利を目標としたものであるべきと考えます。 …といったところでいかがですか。 頑張れ! -- (名無しさん) 2011-02-18 21 09 52 ありがとうございます。きょう垣間見たREV.3に期待しつつ頑張ります。 ソフトバンクからの閲覧不良について なんでしょう。メニュー長くなりすぎましたかね。 ソフトバンクから他のページや、他のキャリアからの閲覧状況について情報を募ります。 接続障害は当方では何ともしがたいので、状況次第で@wiki運営へ連絡いたします。 -- (エーコン@管理者) 2011-02-20 00 19 44 グフカスタム?のページについて。 APとHPの表記ゆれについて編集合戦が行われているようです。 公式では「体力」ゲーム中表記については「ARMOR POINT」ですが、HPに固執している編集者がいるようです。 巻き戻しと管理問題議論掲示板での話し合いを促しましたが、再度編集を敢行し一方的な決め付け・誹謗中傷をしております。 当該ユーザーの措置をご考慮下さい。 -- (名無しさん) 2011-02-21 23 52 22 グフカスタム ログを確認しました。 編集合戦防止の観点から、当面の措置として当該ページの編集権限変更によるロックを致しました。 当然の前提とするのならばルールでなければならず、ルールは合意に寄らなければなりません。 現状確かにHP表記も多いですが、HPで統一というルールはありません。 有意義な議論の上でルール制定されると良いと思います。 -- (社務士@メンバー) 2011-02-22 01 42 48 管理人さま…毎日お疲れ様です。 ソフトバンクの接続障害ですが、 私の使っている943SHでは今も障害が出ています。 一応ソフトバンクに確認した所では、エラーコードはページサイズが大きすぎる時のものだそうです。 しかし、先ほどはトップページからメニューへ移動した時に普通に使えました。 そして、メニューからプロガンのページを見て、 再度メニューを表示させた所でエラーが出ました。 それ以後も各機体のページをリンクから行って見る事は可能でしたが、 カテゴリーの所の遠距離と狙撃、 機体の所のバランサー等はエラーでした。 他にも見れるページとエラーページが混在していましたが、 見えたページも次に行くと見えない等の現象もあり、 規則性は解りませんでした。 他のキャリア(ドコモ)の友人は全て問題無いだそうです。 -- (ソフトバンクユーザー) 2011-02-23 13 22 58 編集合戦報告。バカみたいな読点打ちと、その修正でやりあってる。 自分が見たのはゲラザクだけど、同日に上がってるMSページは絡んでるぽい。 個人的には、読点連打は日本語として不自然なんで消してるほうを支持したいが この程度ならムキになって合戦されるより放置しておいたほうがマシと思う。 管理人がどう判断するかわからんが、以前の漢字君といいこういう編集は荒らし判定しづらくて面倒だね -- (名無しさん) 2011-03-24 00 30 10 (名無しさん) 2011-03-24 00 30 10 報告ありがとうございます。 確認のうえ該当の編集を差し戻し、一部ユーザーに対して規制を行いました。 -- (エーコン@管理者) 2011-03-24 14 11 30 ↑3より1カ月たちますが、いまだにソフトバンクの携帯で閲覧できません。(945SH) -- (名無しさん) 2011-03-24 23 40 40 あとは英数数字や+、-の全角、半角の編集争いも起きていることがありますね -- (名無しさん) 2011-03-25 17 34 30 英数字や+・-は基本的に半角に、タックル威力の増減の+・-は半角にすると尺が揃わないので全角にしていますが、どうでしょう。 -- (名無しさん) 2011-03-25 18 41 47 ネタスラ集、英数字とあ行を分割しました。 メインページの変更をお願いいたします。 -- (名無しさん) 2011-04-20 16 53 17 ソフトバンクですがまだ見ることができません -- (名無しさん) 2011-04-22 01 34 51 ↑何が原因か分からないから対処の使用がない @wikiの仕様なのかメニューの記述が悪いのか -- (名無しさん) 2011-04-22 10 32 38 メニューの情報量が多いのかもしれません。 PCでは隠れている項目も携帯では全機体・マップが 表示されており、ソフトバンク携帯では限界かも。 コメントログが一杯になって見られないときと 同じエラーメッセージが表示されます。 何らかの手段で情報量を減らせば解決かもしれません。 ↑2 多分この先ただ待ってても見られない。 自分で編集出来る様になるか、PCで見るか。 私はソフトバンク携帯はとりあえずあきらめて PCで見るようにしている。 -- (名無しさん) 2011-04-22 11 56 41 容量の問題なら 携帯用の軽量化版のメニューをつくる手もあるが メンテが2つ必要になるか… -- (名無しさん) 2011-04-24 08 16 00 http //www1.atwiki.jp/guide/pages/265.html#id_0fca712c 他のページを取り込み(include, inc) で、メニューをパーツ化、ソフトバンク向けメニューは表示パーツとリンクで対応。 -- (名無しさん) 2011-04-24 23 35 02 機体によりAP(公式)とHPに別れて居るのですが・・・ 正直見づらいので公式のAPで統一を希望します。 -- (名無しさん) 2011-04-25 01 30 08 未だに「制動」の意味を勘違いしてる人がいて辟易してます。パワードジム好きの人、↓見て下さい。 http //dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/122392/m0u/ -- (名無しさん) 2011-05-17 18 02 17 東京23区外が容量一杯になりました。不要な事、古い情報はなるべく削除してください。これ以上店が増えたら二分割するしかないかもです。 -- (名無しさん) 2011-05-21 05 08 04 トップページ編集した人、今日はまだ7日です。 -- (名無しさん) 2011-06-07 08 45 26 管理者宛て ・機体の装甲についての表記ですが、REV2.17の公式説明にてアーマー値と表現していました。 またAP,HPという表現は公式にはなかったこと、すでにアーマー値と編集しているところもあることから、アーマー値での統一がよろしいのではないでしょうか。 時間と暇のある限り変更していきますが、不都合な点ありましたらこの場にて連絡いただければと存じます。 ・アー・バオア・クー連邦戦術側コメントログにて荒れる可能性のある状況が発生していました。原因はこのゲームおよびこのWIKIでの書き込み初心者と思われる人物が戦術を書き込んだことに対し、その内容への否定が相次いだことが発端です。 その初心者の書いた内容に関しては上級者から否定されてもやむを得ないとは思われますが、これにより初心者が暴言を書き残し去るような事態となりました。 この件に関しては続かないと思われますが、問題なのはこれを機に初心者の閲覧が減り、WIKIの存在意義が失われるようなことになりかねないこと。 以前戦術コメントに関してクラス別にするか否かなどの議論が行われたこともあったと思われますが、初心者を対象とした質問コメント欄の創設、または他の掲示板への誘導などの対策を立てた方がよいかもしれません。 -- (名無しさん) 2011-06-08 00 36 40 お前等は自分達の未熟な論理が通らなくて怒っただけだろ? 俺達だってまともな意見には賛同するんだぜ それを分かっていなくて騒ぐから、俺達だって口調が荒くなるんだよ だからAクラスはダメだ、とか言われるんだよ ジオンが荒れてないのも、聞く側が謙虚に受け止めてるから それとAクラスの話ですが、ときちんと前置きをしているから 連邦でも謙虚にSクラスの言葉を受け入れて、それでも荒れただなんてない Aクラスの話ですがと前置きしたヤツとSクラス側で助言をしたヤツとで荒れたことなんてない 騒ぐのはいつもガイヤか謙虚でないヤツラ 俺が正しい、お前が間違っている これを崩さないAクラスのお陰で、荒れるんだよ ぶっちゃけ田舎のAクラスとか、自分とこの将官がヘッポコだからって将官全部をなめてるとしか思えないね そんな姿勢、相手を怒らせるだけだってなんで気がつかないんだろうな そりゃSクラスも上から目線とか、強調して断定口調になったりもするわ -- (名無しさん) 2011-06-08 01 22 01 ↑2ですが、誰かと間違えてませんか?私は本人達ではないですよ。 Sクラの一人として言ってる事には賛同します。 しかし彼があんな感じになったのでこのままでいるのもどうかと思って。 -- (名無しさん) 2011-06-08 01 45 56 ↑2 自分ジオンなんで対岸の火事なんだけど ジオン側があまり荒れないのは多少的外れな意見があって叩かれても 双方の言い分をある程度相手の立場になってフォローする人が出てくるからだと思うよ。 「Aクラが謙虚でない以上、Sクラが尊大に振る舞うもやむなし」ってのはおかしくないかい? 田舎の誰それとか、偏見に満ちた燃料を投下しといて謙虚とか言われてもギャグにしか見えないよ。 管理者も読んで呆れたと思うわ。 -- (名無しさん) 2011-06-08 11 02 35 ↑ グッジョブ! -- (名無しさん) 2011-06-08 11 37 48 初心者用コメ欄追加はよく意見として挙がるけど、毎回結論は「必要ない」になるんだよね 初心者の質問とか交流とかは大型掲示板とか交流サイトでやればいいわけで、情報集約サイトであるwikiにはその機能は必要ない なので、問題があるとすればwikiを交流サイトと勘違いしてコメする輩で、注意書きを付けるか都度誘導するしかない 下手に初心者用ページを作るとそういう輩が集まって、本当に愚痴日記サイトになってしまうと思われ -- (名無しさん) 2011-06-08 11 54 50 アー・バオア・クー連邦戦術側コメントログ及び(R)、管理者様による確認、判断をお願いします。見るに耐えません。 -- (名無しさん) 2011-06-08 14 10 17 ↑ スルースキルで見て見ぬふりでいいのでは? 荒らす目的で一人三役で書き込んでいるようにしか見えないんですけど。 -- (名無しさん) 2011-06-08 21 23 16 ア・バオア・クー連邦戦術側コメントログ及び(R) 報告ありがとうございます。確認いたしました。 まず、ここの (名無しさん) 2011-06-08 01 22 01 の投稿ですが、これは過去にここに書き込まれた態度の悪い投稿内容のコピーです。 ほぼ同内容の投稿がア・バオア・クーおよびア・バオア・クー(R)にても行われており、 利用者への煽りを目的とした荒らし行為と思われます。 前後の内容も考慮し、この投稿者については昨日のうちに投稿規制を行いました。 今後も様子をみますが、皆様には冷静な対応をお願いします。 コメントフォームにおける初心者の扱いについてですが、 内容と態度が不適当でなければ、誰であっても特に問題にはならないはずなんです。 荒しはスルー、ひどい場合はこちらで報告を。 愚痴や雑談、明らかな初心者質問や相談などがあれば、 外部の掲示板の該当スレッド等へ、適宜に誘導と注意をやさしくお願いできればと思います。 -- (エーコン@管理者) 2011-06-09 02 46 41 エーコンさん。 グッジョブ! -- (名無しさん) 2011-06-09 07 37 00 ↑4です。エーコン@管理者様、速やかな対応ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2011-06-09 07 47 39 ↑9、↑11です。ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2011-06-09 23 47 30 管理者宛て。 現在装甲の数値についてHPとあるところを公式ページにあるアーマー値へと随時直していますが、HPに戻すなど編集合戦となる可能性がありますので、管理をおねがいします。 -- (名無しさん) 2011-06-12 11 37 19 プレイガイドの新兵の心得や操作テクニック集とかかなり大事なことが書かれているのに見つけにくい気がします。 もう少しわかりやすい場所に置けないでしょうか? -- (名無しさん) 2011-06-14 23 49 40 ↑例えばどこに? 丸投げではなく編集例を挙げないと -- (名無しさん) 2011-06-15 06 53 40 例えばプレイガイドのタブを開いた状態にするだけでもだいぶ変わると思うのですよ。 場所っていう言い方がおかしかったですね。 一見さんはそこまで探さないんじゃないかと思いまして。 -- (名無しさん) 2011-06-15 09 46 08 Rev3情報のページを作成しました。 トップに全ての情報を記入すると見にくいので、トップにはRev3情報へのリンクで対応をお願いします。 -- (名無しさん) 2011-06-20 22 36 07 Rev3情報ページは確定情報をだけを扱うページにしたほうがいいんじゃない? コメント式にすると妄想日記をさも情報のように書くお馬鹿さんが多すぎる。 お子様なんだろうけど、やめろと言われても「可能性」とかぬかして書き続けてるよ。 -- (名無しさん) 2011-07-11 09 32 12 Rev3情報/コメントログについて。 正式稼働に伴い削除が妥当と思いますが、削除してしまうと他のコメントフォームに不必要な書き込みが増えることが懸念されます。 夏休み期間、隔離施設として存続させたほうがよろしいでしょうか? -- (名無しさん) 2011-07-28 21 51 30 本日ver3.01に合わせた06F(素ザク)の装甲に関して変更を加えました。 只ダッシュ距離等の変化は把握出来ておりませんので編集ページ内にも注意書きで記載しておきました。 最終編集がver2.17となっていましたので以降の変更があるようでしたら宜しくお願い致します。 また、ver2.50以降のランク判定に関する件も追記しておきました。 -- (素ザクスキー) 2011-08-16 13 46 29 みなさまにお知らせいたします。 この度、設置店舗状況に記載のとある店舗様より、 記載内容が事実と異なっており不快であるとご連絡を頂きました。 ネガティブな情報を記載すること自体には問題はないと考えておりますが、 編集の際には、くれぐれも十分な確認をとった上で行っていただくよう、改めてお願いいたします。 -- (エーコン@管理者) 2011-08-17 10 18 27 店名を記載して頂かないと直しようがないかと。 -- (名無しさん) 2011-08-18 01 31 23 ↑ すでに訂正されていますよ。 編集時にはきちんと事実関係を調べて正しい情報を書き込むようにしましょう、って事です。 -- (名無しさん) 2011-08-18 08 34 37 ↑2 それは大阪吹田市ですね -- (名無しさん) 2011-08-19 09 00 57 このページの上に貼ってあった ・中将Wについては、戦場の絆@wikiサポート掲示板にお願いします。 という項目なのですが、リンク先の掲示板が機能していないので削除してもよろしいでしょうか。 -- (名無しさん) 2011-08-20 04 01 55 ↑板自体ももう廃止を謳っていますし、当のコテの話題ももう無くなっていますから削除でいいと思います。 -- (名無しさん) 2011-08-20 13 52 44 ↑1,2 要請があったので削除しました。 -- (名無しさん) 2011-08-29 03 38 02 この場所で意味不明の書き込みと外部リンクがあったので念のため削除しました。 管理者の方は一応内容等確認しておいてください。 -- (名無しさん) 2011-10-04 15 06 27 ↑対応ありがとうございます。確認いたしました。 -- (エーコン@管理者) 2011-10-04 21 54 19 要望コメントログにて暴言コメントがあります。削除しようとしましたがうまくいかないのでお手数ですがお願いしたいのですが。 あと、このコメントの主は以前も同様のことをしている覚えがありますので把握できるのであればしかるべき処置も願います。 -- (名無しさん) 2011-10-10 20 39 48 ↑ コメント整理しました。 -- (名無しさん) 2011-10-10 22 54 13 ↑ 迅速な対応、ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2011-10-11 02 05 48 要望コメに指摘した方がいましたが、中国四国地方の欄にて個人的偏見および恨みと思われる書き込みがあったため削除しました。 編集合戦および荒らしが発生する可能性もありますので、お手数ですが管理と対応をよろしくおねがいします。 あと↑2の方、遅くなりましたがありがとうございました。 -- (名無しさん) 2011-10-12 23 18 11 Rev3情報のコメントフォームをコメントアウトしてるけど、ひとことぐらい報告しようよ。 -- (名無しさん) 2011-10-19 22 38 29 また中国四国地方の欄に個人的意見が書き込まれていました。 前回と同じ方か特定できるのかわかりませんが、しばらく様子見と管理・対応をお願いいたします。 -- (名無しさん) 2011-10-22 20 45 49 しばらく様子見と管理・対応をお願いいたします。 了解しました。 -- (エーコン@管理者) 2011-10-23 01 23 45 管理者さんに関係無いのは重々承知してるが、 編集する人は自分に作文力や語彙があるかないかを判断してから編集してほしい。 文章でいえば、やたら読点で切って句点を使わない編集が多い。 細かく読点ばっかり入れてる人は自分が使ってる教科書や辞書をよく見てごらん。 他にも一文の中で「○○だが、●●だが」って否定を連続させる文章もたまに見る。 主にネガティブな説明でだけど、これもおかしい。 文章力に自信がなければ変な日本語で編集しようとするより、 要望とかREV3.0の掲示板で依頼したほうがいい。 今上がってる指揮ジムの漢字狂も与ダメを被ダメと書いてたりするし。 厳密に言えば続く「確定で見込める」ってのも正確な説明じゃない。 いつもはこういうのが目についたら直してるけど、今回は悪い見本として放っておくよ。 -- (名無しさん) 2011-11-09 06 41 21 ↑ そこは正しい日本語に直しておくとこだろ -- (名無しさん) 2011-11-11 01 53 50 ↑↑同意。他人の書いた文章に自分の文章(とも呼べない勝手な一文)を何も考えずに付け加える輩が多いから、全体として見た場合にとても変な文章が出来上がってしまっているね。 まともな文章が書けない人は編集すべきではない。 -- (名無しさん) 2011-11-12 13 41 16 ジオン機体に対し自虐的視点が混じった記述が高機動型ゲルググやゲルググJなどにありました。 データによって証明された優れている点を捻じ曲げて「劣っている・優れているとは言えない」というような記述を編集していたので 明らかに真実性を欠いており、一旦復元し、ここに報告します。 -- (名無しさん) 2011-11-12 16 25 29 連邦軍機体の優位箇所の隠蔽(意図的な未記入)と過小評価、ならびに過剰な自虐表記、ジオン軍機体のへの過大評価と事実を明記した箇所への執拗な削除が繰り返し行われております。 引用データも無く特定の編者の主観に基づいた極めて不公平な編集であるにも関わらず、編者は↑のように正当性を主張し、かつ今回他の箇所へも改竄を行っている事は述べておりません。 きりがありませんので再編集は行いませんでしたが、管理者様におかれましては長期に渡って少しずつ、特定の編者の意思に沿うよう当wikiの情報が歪められてしまっている現状をご考慮いただきたく思います。 -- (名無しさん) 2011-11-13 09 15 33 ゲルググのとこだけど、わざわざ他の文章編集してまで嘘編集(バズ6発→4発)するヤツってなに? 正直アク禁にしてほしいわ。 知ってる人間が書くものなのに、知らなかったじゃ済まんよ。 -- (名無しさん) 2011-12-01 03 28 39 最近、日記やら煽りやらで荒れてきてイヤです。 昔から、お世話になっていますけど、ここ数日酷いですね。 -- (名無しさん) 2011-12-13 23 13 03 管理者宛て ↑の方も書いていますが、複数のコメントログにて日記、荒らし、煽りが発生しています。 発端は低年齢と階級を名前としたものによる書き込みから始まり、それに呼応するように日記が書かれ、さらには数ヶ月前の暴言に対する煽りが発生するようになりました。 なお日記を書いた者に対しては注意をしましたが、削除がうまくいかなかったことと削除すること自体が荒らしになる可能性を考え、様子を見ていました。 お手数ですが当該者への警告など管理をお願いします。 また、荒らしなど不適切な書き込みについては注意することなく削除してもよいものなのか教えていただきたいと思います。 -- (名無しさん) 2011-12-13 23 43 58 お手数ですが当該者への警告など管理をお願いします。 最新のものについて対応しました。以後様子を見ます。 利用者の皆様におきましては、どうか落ち着いた対応をお願い致します。 荒らしなど不適切な書き込みについては注意することなく削除してもよいものなのか wikiにとって意味を成さないと思われる内容については、削除しても問題ありません。 また効果がなさそうであれば、注意は特に必要ではありません。 ただし、過剰な削除対応は荒らしを増長させたり、さらなる荒れや 編集合戦に発展するケースもあるので、十分に留意すべきです。 削除予定対象を指示したり、コメントアウトを経るなどするとより丁寧でしょう。 -- (エーコン@管理者) 2011-12-15 03 10 02 ↑2です。 対応ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2011-12-15 09 54 09 北極基地連邦戦術、戦術と関係のないコメントの削除をお願いします。 -- (名無しさん) 2011-12-16 22 21 40 北極基地 連邦側戦術編集しておきました。 -- (名無しさん) 2011-12-16 23 16 08 ↑2では有りませんが削除有難御座います。 本当に酷かったので・・・。 -- (名無しさん) 2011-12-16 23 18 17 対応ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2011-12-17 00 06 33 鉱山都市の戦術コメントも上記と同じような日記&煽りあいとなっていますので 確認をお願いします -- (名無しさん) 2011-12-17 15 12 15 で、日記や自称戦術への対応はどうすんの 削除依頼した人が全部やってくれるでOK? -- (名無しさん) 2011-12-17 20 13 26 日記は注意するか削除するかで問題無いのでは? 自称戦術は判断基準が無い以上確定は不可能でしょ。 -- (名無しさん) 2011-12-17 20 38 27 思うに殆んど全ての戦術は自称から始まってるじゃないかな~って、それを規制したらwikiの存在意義が無くなる。 -- (名無しさん) 2011-12-17 22 12 34 そもそもWikiの存在意義を考えるならマップ情報のページにコメント欄が付いてるほうがおかしいんだがな… 戦術とか主観的な情報の塊みたいなものをWikiで扱うほうが間違ってる訳だし -- (名無しさん) 2011-12-18 01 32 25 また連邦鉱山とサイド7で酷い日記が。 -- (名無しさん) 2011-12-18 11 30 53 ↑これわざとやってるんじゃないかな。マルチしてる所からみても荒らしとみなしていいでしょう。 書き込んだ「曹長」は反論があるならここに書いてください。 明日までに書かない、または反論が受けいられる内容でなければ荒らしとしてコメアウトし、管理人に通報します。 -- (名無しさん) 2011-12-18 12 57 59 FA-Bのページ、ゲームウォッチから丸々転載ってのはよろしくないんじゃないの? これから編集入るにしても殆ど削除訂正になるんだから二度手間だよ。 http //game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120214_511838.html -- (名無しさん) 2012-02-14 18 32 45 って、当然ながらアクトもかい。 コピペした人はGW記事の一番下までよく読んで、戻しときなよ? -- (名無しさん) 2012-02-14 18 35 44 同じ編集者か誰かは知らないけどボールKとかのときもGWまるまる転載だったさ -- (名無しさん) 2012-02-14 19 11 20 まるまるコピペはいただけませんね。 盗作等の指摘を受けたときのため履歴を残すとしたら 編集は控えた方が良いのでしょうか? -- (名無しさん) 2012-02-14 19 47 05 新機体2機のコピペ部分削除しておきました -- (名無しさん) 2012-02-14 19 56 17 ↑お疲れ様です、削除ありがとうございます -- (名無しさん) 2012-02-14 20 38 50 鉱山都市のコメント欄が日記帳&煽りあいになっていて不毛な流れになっています -- (名無しさん) 2012-03-15 17 21 02 上に同じく関係ないのは削除よろしく -- (名無しさん) 2012-03-15 19 11 16 鉱山都市連邦のコメントですが、コテハンの方が日記のような使い方をしてる点に問題がある気がします 続くようであれば書き込み禁止などの措置をとってもいいのでは? -- (名無しさん) 2012-03-16 09 22 59 ↑なんとか流れをつくったから安泰です そもそも日記では無い 今度はオデッサ ジオン側戦術が日記で埋められた -- (名無しさん) 2012-03-16 14 01 58 春休みだからね。 ジオンのほうは大概過度な煽りは入らずスルーされるんで それほど泥沼にならないとは思うけど、 あまり続くようなら考えてほしいもんだね。 -- (名無しさん) 2012-03-16 15 52 26 ここで長文はよくないのかもしれませんが、言わせていただきます。連邦側の機体で、明らかに現状トップクラスの強さを持っていて編成に必ずいるような機体(特にジム頭など)のページで強くない!デメリットが大きい!使いこなすのが難しい!とまるで連邦を庇護するような誇張表現が目立って気分がよくありません。自分は両軍をしていますがシステム・性能面で明らかに連邦の方が優遇されていることを感じています。果てには【「拠点攻略も可能で対MS戦も可能」なことは、メリットであると同時にデメリットでもある】などという、まるで「連邦とジオンの性能は互角だから連邦のほうが勝率が高いのは連邦プレイヤーが上手いからだ」とでも言いたげな明らかに無理矢理すぎる連邦擁護とも取れる文章まであります。ジオン・連邦どちらにもいえることですが、強い機体・武装には「現状使用率が高く、総合性能が他機体と比べても高い」、などを入れるような編集方針を検討していただけないでしょうか。では、お目汚申し訳ございませんでした。 -- (名無しさん) 2012-04-17 22 48 47 ↑ 横槍になりますが デメリットの有る機体でデメリットを潰せる戦い方が出来れば強くなるのは当たり前では? 使いこなすのが難しい、とは正にその事で擁護とは無関係な気がします 一つ気になるのは、本当に連邦の方が勝率が高いのでしょうか? 前回の勢力戦を見る限り殆んどの日にジオン方の勝率が高かったと思うのですが・・・ -- (名無しさん) 2012-04-17 23 20 30 ↑すいません。連邦のが強いというのは周りの将官の方たちに聞いた話や自分の体感で、「絆プレイヤーは両軍やっている人がかなり多く、連邦は強いがジオン側の方が楽しいので勢力戦などはジオンで出る」という人が多い。と聞きました。 そのため勢力戦ではジオンのほうが勝率が高い。という考えに至ったのですが勘違いなのでしょうか・・・。 それを差し引いてもやはり「強いものをまるで強くないかのように言っている」ような文章が連邦側に多いと感じたため気になったんです。 -- (名無しさん) 2012-04-18 00 00 19 ↑ 多分、これは意見・要望の方で話し合うべき内容かな。 要望の方にコメントしておくよ。 -- (名無しさん) 2012-04-18 00 15 36 ↑前向きな検討ありがとうございます。自分でも強い人が相手にいるときにジム頭やガンキャ、アレックスなどに乗ってみて玉砕するまでやってみます。 -- (名無しさん) 2012-04-18 00 21 59 ボールのヘージがVerUP前なのにVerUP後の内容に書き換えられてます 細かい事だけど報告いたします -- (BS) 2012-10-29 20 57 00 すみません、up日間違えました… 復元しておきました -- (名無しさん) 2012-10-29 22 50 38 ロールアウト前にも拘わらず、グフフライトタイプのページが作られている上、文章が公式HPからの(ほぼ)移植で構成されています。 -- (名無しさん) 2012-10-30 16 35 51 さらに言えば存在しないREV2のページへのリンクもある事だな 毎回思うがジオンの連中はそんなの贔屓して貰いたいのか? -- (BS) 2012-10-30 17 07 41 て行き成り消えやがった さすがジオンは汚いな -- (BS) 2012-10-30 17 09 11 新機体についてのガイドラインも必要になりますかね こここ最近ジオン機体だけフライングしてるし -- (名無しさん) 2012-10-30 17 21 34 いや、フライングではないのか。 現在のガイドラインにも新機体については言及されていて、 新機体や新MAPのページを作成するタイミングは、公式や携帯サイトで正式名称発表後にして下さい(その際は右メニューに新ページのリンクを張ることまでお願いします)。 とある。 -- (名無しさん) 2012-10-30 18 42 31 でもこのガイドライン、 右メニューを非ログインユーザーでも自由に編集出来た頃の 非常に古い時のガイドラインか、刷新する必要はあるかもしれませんね 3連続投稿お目汚ししました。 -- (名無しさん) 2012-10-30 18 44 06 って、RGM-79(G) ジム・スナイパー?とかいう型式番号までページ名にしたページ作るなよ・・・ -- (名無しさん) 2012-10-30 18 45 32 グフ・フライトタイプというページの内容は 過去にも何度か問題になった公式HPからの引用を多用している事 RGM-79(G) ジム・スナイパー?というページは正式名称のみをページ名にするというガイドラインを逸脱し 型式番号+正式名称をページ名にしています。 グフ・フライトタイプはページ名が公式の発表した正式名称なので全部消した上でページを使用する事になりますが RGM-79(G) ジム・スナイパー?というページの削除をお願いします。 -- (名無しさん) 2012-10-30 19 10 41 RGM-79(G) ジム・スナイパーのページを削除予定?にページ名変更しました。 -- (mantaro) 2012-10-30 20 35 46 mantaroさん ページ名変更ありがとうございます ガイドラインにもまだ不備は無いとは言わないし絶対守れとは言わないけど 最低限編集する前にいっぺん目を通すくらいはして欲しいものです -- (名無しさん) 2012-10-30 20 38 28 ジム・スナイパー の機体ページのメインの説明に書いてある『蟷螂の斧』て言葉ですが、ちょっと不適切に思います 『蟷螂の斧』=【意 味:弱者が、自分の弱さをかえりみず、強敵に立ち向かうことのたとえ。】 遠距離機体って弱者ですか?自分は違うと思いますが ダメージが微々たるモノでも此れからの戦術等で使い道があるかの知れないのに 最初からこの様な例えが記載されているのは違うのではないかと思います -- (BS) 2012-10-31 20 49 43 というか「支援」と「抵抗」では主旨が違うから、 ダメージよりまずその時点で不適当だね。 格闘の項で出てくるなら書きようによっては適当だけど、 遠カテなら周知の事実だしやっぱり余計。 -- (名無しさん) 2012-10-31 21 07 22 ↑ありがとうございます -- (BS) 2012-10-31 21 17 54 管理とはちょっと違うけど 記事内で「~では○○」を「~じゃ○○」と書く人がいる。 今のとこ新機体ページでいくつか見かけるけど 「じゃ」は話し言葉であって、 公的な文章には原則として使わないことを知ってほしい。 -- (名無しさん) 2012-11-03 22 24 10 ↑確かにそれは望ましい事です。 ただ今は本wikiにおいてガイドラインなどで取り決められた事ではなく、 またガイドラインにも 「編集する文字や文法が正しいことが理想ですが、それを無理強いするような編集は控えてください。」 とありますので、現状はそれでも問題ないとし、無理強いしない範囲で気になる人が気になる文章を手直しするしかありません。 あまりに口語文章が頻出するようならガイドライン改定も呼びかける事は出来るでしょう。 -- (名無しさん) 2012-11-04 01 46 53 みなさま編集おつかれさまです。エーコンです。 @wiki運営にてデザインの更新が行われます。 ・テンプレートの置き換えについて これに伴い、当wikiでもデザインを切り替えました。 (といっても同デザインの更新版にしただけですが。) さしあたって問題はないと思われますが、何かあればご連絡ください。 -- (エーコン@管理者) 2012-11-09 03 49 30 と思ったら表が残念なことになってた…@wiki運営に問い合わせ等しますので、他に不具合やおすすめのデザインなどあればご連絡ください。 -- (エーコン@管理者) 2012-11-09 03 51 48 表白くなっててワロタw MSページは枠等がないと見づらいと思うけど トップのマップ移動予定表は今のほうが見やすく感じる。 -- (名無しさん) 2012-11-09 11 12 42 ヘビーガンダムのビームキャノンCの項目が改竄されてます、最長で105と書いてあったのが75に変わりまた105に戻してあったのが75にまた書き換えられてました、何か対処できないでしょうか? -- (名無しさん) 2012-11-13 14 59 14 何か分からないページが作られてます -- (名無しさん) 2012-11-15 13 20 20 何か分からないページが作られてます ご迷惑をおかけしましてすみません。それ私です。 状況確認のために該当ページを使っています。終わり次第削除する予定です。 -- (エーコン@管理者) 2012-11-15 13 33 13 エーコン@管理者様 ↑2で書き込んだ者です 此方こそ余計な書き込みしてすみません。 -- (名無しさん) 2012-11-15 17 33 42 ・デザインについて 表組みの表示について修正されたようですね。 ひとまず解決としまして、他に何かありましたらお知らせください。 此方こそ余計な書き込みしてすみません。 いえいえ。とんでもないです。また何かありましたらお知らせください。 ヘビーガンダムのビームキャノンCの項目 一応、改ざんというか変更前の記述に戻しておきました。 が、こちらも確定的ではないようですので、念のため再検証をお願いしたいところです。 -- (エーコン@管理者) 2012-11-18 15 17 32 プレイ料金の200円表示、色はどうしたら良いですか? -- (名無しさん) 2012-11-29 18 43 38 ジオンの攻略板がぼんぼん上がってるけど 無意味な一言レスだけつけてるヤツがいる。 どう見ても迷惑なので対応よろしく。 -- (名無しさん) 2012-12-03 17 31 18 配備前なのに5号機とリックドム?のページ作られますけど -- (名無しさん) 2013-01-17 08 29 16 板倉小隊のサイト内コンテンツに公式のデータがあるから。 今回は特殊だね。 -- (名無しさん) 2013-01-17 08 58 58 ガイドラインにも 「新機体や新MAPのページを作成するタイミングは、公式や携帯サイトで正式名称発表後にして下さい」 とあり、配備前にページを作る事は何ら問題はありませんからね -- (名無しさん) 2013-01-17 09 03 20 ページを作るのはかまわないと思います が板小新聞の記述を丸パクリしてるような気がします 過去ゲームウォッチや戦場の絆公式の文章やデータを丸パクリしたのはwikiとして不適切としたはず 今回も同じでは? 新聞の左上にきっちりマルシーついてます ついてなくても丸パクが良いとは思いませんけど -- (名無しさん) 2013-01-17 12 37 02 痛倉なんか見ないから知らなくて悪かったな なら今後問題や荒らしがされてても注意喚起やめるよ 丸写しに不適切表現が書かれててそれ読んだ勘違い増えても勝手にしてくれ -- (名無しさん) 2013-01-17 12 49 46 俺はページ編集したわけじゃないしドムしか見てないけど、 べつに文章丸写しはしてないだろ。 威力・ダウン値まで細かく数字書かれてるんだから、内容が酷似するのは当然。 ウォッチ記事のコピペとは全く別だよ。 逆に言えば下々で検証したデータ以外は反映させちゃいかんのか? それと板小知らない人が悪いなんてどこに書いてある? 詳細な公式データがあるからページ編集できるって説明をしたのに 卑屈になって逆切れするのはおかしいぞ。 -- (名無しさん) 2013-01-17 15 44 49 wikiとして不適切 この一言に尽きると思うがな。 タイミング的にも、一般人が検証してデータ確認できる段階ではまだないし。 -- (名無しさん) 2013-01-17 18 26 18 教科書にG=9.8m/s/s書いたら他の場所に書いちゃダメなの?みたいな話だが 文字の描写はともかく、データーだけなら引用しても良いだろ そもそもWikiとして信憑性のあるソースを使わず、 もろくな検証もないデマ(この前の陸ガン100mmAのダメージとか)を載せ放題の方がおかしいと思う -- (名無しさん) 2013-01-17 19 23 20 ページ作成のタイミングは公式が機体名発表した後で問題は無く、 文章も記述引用ではなく独自の文章で記述し、 データは板小新聞が公式由来で信頼出来るものと判断した、 ここまでは何ら問題ないと思います。 ここから先何か問題があるとしたら、 「板小新聞の記述に間違いがあった場合」ですね。 それが発覚する時は既に配備後で検証が出来る状態ですね 板小新聞の内容より実際検証の方が信頼度が高いのは皆さん納得ですね。 ですが、それはその時に修正を進めるべきものです。 -- (名無しさん) 2013-01-17 20 38 37 ページや固有名詞、一般情報はさておき 今の時点プレイヤーが機体数値も挙動特性も確認できないので 酷似ではなくコピー+改変だと言うことは明らかだと思います タイミングの問題 板小は絆公式ではなくバンナムとコラボしている別企業の著作物です その意味ではゲームウォッチと同程度だと思います 信頼できるどうこうではなく、 コピーと疑われる行動は避けるべきではないでしょうか? -- (名無しさん) 2013-01-17 21 36 43 コピーじゃないから問題ない -- (名無しさん) 2013-01-17 21 54 03 複数人が利用するためのルールを守る上で必要な事の1つに、 「ルールを拡大解釈しない」というのがあります。 wikiのガイドラインも合議で決める事が出来ますから、 決まった事以上の事は言い出さない様にして下さい。 本当にそれが重要な事ならガイドライン改定呼びかけも出来ますから。 -- (名無しさん) 2013-01-17 21 57 48 グフ・フライトタイプの時に問題になったのは文章を完全に丸写し、コピーした事で それを引き合いに出してる人は、グフ・フライトタイプの時に何がダメだったか理解してないのでは? 上にログがあるから読んでみたらどうでしょう ちなみに今回、ガイドラインと照らし合わせて全く問題無い状態で編集されています 問題があるとするなら、まずガイドラインの修正から呼びかけるべきです -- (名無しさん) 2013-01-17 22 15 49 文章の改変がしてあれば問題無いということですね 了解しました 比較されている機体やセッティングなどがあまりに似ていたので神経質になりすぎたようです お騒がせしました 引きます -- (↑4) 2013-01-17 22 41 26 このタイミングで文章かけてる方がおかしいだろ。 データをすぐに知りたいならリンクなどで板小新聞の紹介をする。 それでいいだろ。 新しいページつくるのがそんなに手柄なのか? ルール違反がどうこう以前にモラルの問題だろ! 結局、現状のオンライン上でみられるPLの質低下がこういうところにもにじみでてるんだろうなあ。 -- (名無しさん) 2013-01-17 23 52 22 ガイドラインより 「また、他の著作物からのこのwikiへの無断転載はしないで下さい。」 板小新聞のデータを掲載するというのは無断転載ではないのか? 編集者が向こうに許可を取っていると言うなら話は別だが。 個人的には公式からの転載もどうなってるのか気になる。 公式には転載自由とも書いてないし、以前に誰か公式から転載の許可はもらっているのか? ガイドラインを読んでも公式からの転載は可能と受け止められないのだが。 公式からの転載は致し方ない事もあるし、許可を貰えるなら貰っておいた方がいいとは思うが… -- (名無しさん) 2013-01-18 01 02 17 ↑↑ おかしいか否かの基準は君の主観ではなくガイドラインなんだよ。 手柄だのプレーヤーの質低下だのは論旨のすり替えどころか、話題とは全くの無関係。 怒りたいだけ、揶揄したいだけの人間は議論に参加する資格無し。 ↑ それ言ったらMSやマップの公式名称、アプデ情報ひとつ取っても転載許可いることになるけど。 でも理屈としては通ってるし 数字枠を空白にするかケツに「?」でも打って仮のものとしとくあたりで妥協できん? -- (名無しさん) 2013-01-18 01 12 31 今までもユーザーAはニコ動やYouTubeで検証動画だけ上げて、 ユーザーBはそれを見てからWIKIを更新することはあっただろう それも勿論無断転載のことになるだが、グレーゾーンじゃないの? 議論になった2機の記事も今消されても21日当日板小新聞のデーターの基づいて書けばモラルで許されるの? 根本的にいうと、規制すべきのは「一切の引用・転載を禁止」のことではなく、 「引用したものはちゃんと引用先を示す」のが道理だと思う。 特にデーターや仕様に関して本当はWikipediaのようにソースや出典の要求すべきではないかなって。 -- (名無しさん) 2013-01-18 01 13 51 つまり転載や引用の定義をしっかりしたほうがいいってことかな? ちなみに言葉遊びをすると転載とは「そのまま載せる」という意味があるので公表された数値などを表などにまとめた場合は転載にあたらないですね。引用になります。 -- (名無しさん) 2013-01-18 02 47 04 今までに時間とお金をつかって実際にデータをとって検証し記事にしてくれてきた人達の苦労や努力を考えると、他ソースからほいほい数値もってきただけっていうのがなんだかな -- (名無しさん) 2013-01-18 03 29 55 苦労や手間かけたらそれだけ価値があるって話でもないしな タンクの拠点攻略関係でよく検証編集してる者の1人だけど、 信頼出来るソースがあるならそれでやってもらうのが話が早いし 勿論真偽を確かめるような軽い検証はするけど -- (名無しさん) 2013-01-18 04 12 05 自分は数字の引用自体には肯定的。 法律やモラルの許す範囲でこういったデータを取り込むべき。 検証するのが一番だが、現状検証して編集する人が十分とは言い難い。 ↑5 だから公式は転載の機会が多すぎるから、その度に1回1回許可を取るのは現実的じゃないね。 なので、包括的な形で1回引用許可を取っておけばいいと思う。 過去に交渉した人がいるかもしれないし、どうなっているのかと思って。 まあ、公式もダメとは言わないと思うが… -- (↑6) 2013-01-18 11 47 28 リックドム2の項目でマシの性能が正しいならどんだけ超兵器なんだ でも痛(笑)が元だから正しいんだよな -- (名無しさん) 2013-01-18 12 49 37 管理人様へ ページ名「ガンダム5号機」でトラブルが発生しております。 ガンダム5号機のページは最後の運用部分のページが長文になっています。 その内容について「要望」頁のコメントにて2013-01-24 16 04 02 から問題が指摘されておりました。 01-28 17 47 13から本格的な議論になり、01-30 02 46 46 を最後に議論はストップしました。 その後、2/2 20 45,56にページが編集されました。 この内容については今回の議論の本質に関わるので言及を避けます。 これに対して元文章の執筆者が反発、2/3に前内容の復元を行いました。 この行為に対して、要望ページでは同日より多数のコメントが寄せられました。 そして2/5には2回の編集と2回の復元が行われました。 2/6以降は議論も止まり、編集も停止しました。 2/10に突如新ページ「ガンダム5号機(簡易)」が作成されました。 再び「要望」ページにて議論が行われておりますが、編集者のみでの解決は望めない状況になっています。 ・ガンダム5号機、ガンダム5号機(簡易)のページの対処 ・編集方針の議論に対する管理者側としての指針 これらをお願いできないでしょうか? -- (名無しさん) 2013-02-12 17 35 10 要望ページの議論の争点 (できるだけ客観的に書くつもりですが、主観が混ざるかもしれない事ご容赦ください。) ・長文それ自体は問題か? ・2/2の編集はガイドラインでいう「データの削除」にあたるのか? ・2/3の復元は正当か? ・文章の要約の必要性について ・ガイドラインの扱い、あるいは改定について 詳しくは要望ページのコメントログとガンダム5号機の編集履歴をご参照ください。 お手を煩わせて申し訳ありません。 善処のほど、よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-02-12 17 44 10 すみません。ちょっと待ってくださいね。 -- (エーコン@管理者) 2013-02-13 03 50 58 格トロのラケバズは最長射程で弾丸消滅してましたよ?旧ザクのバズは最長射程で爆風発生に変わりました -- (ヴァン・ヘイレン) 2013-02-14 11 53 20 ↑ 機体性能に関する情報は「要望」ページの「ダメージ・機体性能報告」の所でお願いします。 -- (名無しさん) 2013-02-14 19 10 48 エーコンです。 対応が遅くなりまして、まことに申し訳ありません。 ・ガンダム5号機、ガンダム5号機(簡易)のページの対処 ・編集方針の議論に対する管理者側としての指針 ガンダム5号機につきましては、 現在のページの状態と要望でのコメントより、 情報の整理・整頓に対して需要があると判断します。 編集者の皆様には、これを推進する方向で対応をお願い致します。 ガンダム5号機(簡易)につきましては、利便性の都合上、問題が多いと判断します。 簡易化した内容の保護のため現在は編集を制限していますが、当面はこれを存続し、 上記のガンダム5号機の編集が落ち着き次第、ページを削除することとします。 編集方針の議論についてですが、今のところは穏やかにお願いしますといったところです。 編集にあたって単純復旧が続くなどした場合は、状況に応じて対応する所存ですので、 お気づきの点があればご連絡ください。 ひとまずここまで。 -- (エーコン@管理者) 2013-02-24 23 15 38 対応ありがとうございます。 お手数おかけしてすみませんでした。 -- (↑5,6) 2013-02-25 00 33 52 着地硬直コメントログに、荒らしと思われる書き込みがありました。 見苦しいので消しておきましたが、続くようでしたら対処願います。 -- (名無しさん) 2013-03-28 23 07 44 再度ガンダム5号機関連で申し訳ありません 当該ページの編集方針で、管理人さんの意向である "編集方針の議論についてですが、今のところは穏やかにお願いします" を無視し強行的な編集がまたなされています。 当該ページの、2013/04/07 (日) 05 48 16の編集です。 意見・要望板で延々と議論をした際も周囲の迷惑を顧みない独善的な意見主張が目立ち、何度も注意されている様子です。 また意見要望板をその話題で占有されては非常に困るため、ユーザーIPによる個別対応を強く希望します。 -- (名無しさん) 2013-04-07 05 58 58 記事の問題点を具体的に挙げて、 説明や反論を受けつけると言っているのに それができずに「独善的」とレッテルを貼る行為こそ独善的だよ。 消すことに強い抵抗感があるのはわかるが、 現状に即してなければ5号に限らずどの記事も抜本的に見直されるのは当然だろう。 自分は荒らすつもりはないので、管理人には自分が要望板に書いた編集の根拠を読んでほしい。 自分を荒らし扱いしたい人は、5号の記事自体には何の関心も無いようだから。 -- (5号編集者) 2013-04-07 06 10 52 すみません。ちょっと待ってくださいね。 要望の方もあわせて対応いたします。 着地硬直コメントログ 遅ればせながら、対応ありがとうございました。 -- (エーコン@管理者) 2013-04-08 04 40 44 福井のJL大和田の絆の筐体がSDなのでHD慣れしてる人には見づらいです -- (名無しさん) 2013-04-23 09 17 06 遅くなりまして申し訳ありません。 (名無しさん) 2013-04-07 05 58 58 当該ページの編集方針で、管理人さんの意向である "編集方針の議論についてですが、今のところは穏やかにお願いします" を無視し強行的な編集がまたなされています。 当該ページの、2013/04/07 (日) 05 48 16の編集です。 特に穏やかでない議論や、議論を無視した編集が行われた様子はありませんが。 意見・要望板で延々と議論をした際も周囲の迷惑を顧みない独善的な意見主張が目立ち、何度も注意されている様子です。 すみません。どの投稿でしょうか。 また意見要望板をその話題で占有されては非常に困るため、ユーザーIPによる個別対応を強く希望します。 別の案件を見落とすほど要望の流れが速くなるようであれば、それとは別に専用のページを作りますよ。 現状では問題なしと判断します。 -- (エーコン@管理者) 2013-04-24 21 37 03 不具合?報告 ・要望に書き込みしてから、他の人の新規コメントが表示されなくなる ・コメントログを見ると他の人の新規コメントが確認できる ・その後、また要望に書き込みしようとすると以下のエラーメッセージ 「コメントを挿入すべき場所が見つかりません。入力中にページを書き換えられた可能性があります。もう一度お試しください。 」 リロードを繰り返しても改善されず、ブラウザ(IE10)の閲覧データクリアで一時的に改善される。 ご確認よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-14 03 22 12 ↑全体的に重くてレスポンスが遅いのでサーバー側の問題と思います。 書き込んだ後、時間をおいて確認すればきちんと反映されています。 -- (名無しさん) 2013-08-16 21 39 09 ↑日を置いても改善されません -- (名無しさん) 2013-08-22 01 22 49 四国地方が何者かの手によって消された 誰か修正求む -- (名無しさん) 2013-12-11 01 48 52 四国地方、復旧致しました。 -- (のりた) 2013-12-11 23 14 43 お久しぶりです。エーコン@管理者です。 ご利用中の皆様にお知らせ致します。 当wikiが利用しております@wikiサービスにおいて、管理情報・データの流出が確認されたとのことです。 ・障害情報 【お詫び】ユーザ情報流出に関するお知らせ http //www1.atwiki.jp/guide/pages/2606.html 現在、@wiki運営が発表している「データの流出が確認したサーバ」中には 当wikiのサーバ(www12.atwiki.jp)は含まれておりませんが、 念のため、登録情報(ユーザー名/メールアドレス/パスワード)につきまして 各位にて管理対応いただきますようお願いします。 ※例えば、戦場の絆@wikiのログインパスワードが、登録メールアドレスのログインパスワードと同じ場合、 ※登録メールアドレスに不正にログインされる危険があります。 また、すべてのメンバー登録を削除いたします。 引き続きメンバー登録を希望する場合は、お手数ですが、改めて登録フォームより登録申請を行っていただきますようお願い致します。 ※再登録の際は、パスワードはこれまでと異なるものを設定してください。 ※また、確認・登録までに数日かかる場合がありますのでご了承ください。 以上、よろしくお願い致します。 -- (エーコン@管理者) 2014-03-10 03 35 53 上記の情報流出のお知らせにつきまして、続報が追記されております。 -- (エーコン@管理者) 2014-03-15 02 42 58 お疲れ様です。 今回の事態にはガクブルして閲覧も控えるしかできませんでしたが、 被害がなくて何よりです。荒らしとか業者とか居ますし。 追伸:メアド変わってます。 -- (社務士@(元)メンバー) 2014-03-16 15 06 44 ハイブーストジムの項目か作られてるが内容は荒らしなだけ -- (名無しさん) 2014-08-02 21 20 06 高機動型ザク(R-3S)のページ。 >武装名以外はコピペのままです。更新お願いします。 なにこれ。いくらWIKIとはいえひどすぎる。 こんな中途半端なことで放置するなら、最初っから他人に任せておけよ -- (名無しさん) 2014-08-08 02 02 26 <復元されたコメント>設置店舗のいくつかページで、駐車場に関する情報を削除する更新がされています。 わざわざ消す必要があるとは思いませんし、掲載されていて困る情報でもないと思います。 車の移動が当たり前の地域もあるでしょうから、残しておいて良いと思いますが、どうですか? もしも、以前あった駐車場が撤去されたということでしたら、削除するのではなく無くなった旨を書いたほうが有用だと思います。 -- (名無しさん) 2014-09-17 02 00 55 <復元されたコメント>↑駐車場に関する情報の削除は問題ない。 -- (名無しさん) 2014-09-17 13 37 07 <復元されたコメント>本日、ここ管理問題議論掲示板にコメントを残した者です。 先ほど確認したところそのコメントが削除(コメントアウト)されていました。 こういう編集は穏やかでないと考えます。 議論すらできないので、まずは復活させようと思いますがどうでしょうか? 該当履歴ページ: http //www12.atwiki.jp/senjounokizuna/backupx/126/list.html 時系列: 2014/09/17(水)02 00 55:私がコメント投稿。 2014/09/17(水)13 37 07:どなたかが返信投稿 2014/09/17(水)14 51 40:上記2つのコメントをどなたかがコメントアウト 実際のやり取りは上記ログを見て下さい。 まとめると私のコメントは、店舗ページの駐車場情報をあえて削除しなくてもいいのではないかという提案です。それに対する返信は、削除することは問題ない、という回答でした。 ここまでは通常の流れですしこの後も議論できていたはずです。無かったことにする(コメントアウト)は乱暴すぎると思います。 -- (名無しさん) 2014-09-17 18 17 53 <復元されたコメント>管理人様へ この管理問題議論掲示板でトラブルが発生しています。 投稿が削除され続けるという問題です。 投稿しても一言の説明も無く削除されるので当事者同士で解決を図れそうにありません。 同一ユーザかどうかはわかりませんが、ご確認と対処(もしくは見解の表明)をお願いいたします。 該当履歴ページ: http //www12.atwiki.jp/senjounokizuna/backupx/126/list.html 時系列: 2014/09/17(水)02 00 55:私のコメント投稿 2014/09/17(水)13 37 07:どなたかが返信投稿 2014/09/17(水)14 51 40:上記2つの投稿をどなたかが削除 2014/09/17(水)18 17 53:私のコメント投稿 2014/09/17(水)23 00 11:上記の投稿をどなたかが削除 -- (名無しさん) 2014-09-18 00 07 48 解決済み又は議論の必要性を認めない投稿について、コメントアウトいたしました。 -- (名無しさん) 2014-09-18 01 05 38 <復元されたコメント>コメントを消されたものです。また消されました。 どうもというかやはりというか建設的な議論を進められません。 +「解決済みまたは議論の必要性を認めない」という結論があまりにも一方的です。どう解決してどう議論の必要性がないのか、なぜその説明の小さな手間を省くのでしょうか。こんなに手間暇かからずもっと早くクロージングできていたと思います。 +「解決済みまたは議論の必要性を認めない」という判断ですが、なぜそのような独善的な判断が下せるのでしょうか。あなたは管理人ですか?管理人ではないと思います。なぜならば管理人のエーコンさんはこれまでずっと労を惜しまず丁寧で適切な対応をし続けていらっしゃるからです。このwikiの読者ならば多くが知っていることです。 +最後の投稿は管理人充ての投稿でしたが削除されました。管理人が判断するならまだしも余人が判断するのはやはり筋違いだと思います。(エーコンさんなら消すにしてもきちんとした説明を投稿していたはずです)もしくは私にも他人の投稿を不要だと判断して削除する権利があり、それを思う存分行使してよいのでしょうか。そんな殺伐としたWIKIにしたくないという思いは共通だと思います。 +解決済みは削除するとのことですが↑を見ると解決済みの投稿が非常に多くあります。なぜ今回だけが対象なのでしょうか。 +解決済みを削除するとのことですが、議論を経て新たな方針が決まり解決に至ったのであれば逆に残しておいたほうが良いはずです。今回の件についてもそれを見た人が店舗ページで「駐車場の情報は記入しないで下さい」と注意喚起文を追記する、といったこともできるようになります。 まずはこれらの回答をいただきたいと思います。 そもそも今回の件は「以前に議論済みであり削除するという結論になった。編集者の手が足りないので細々と編集しているに過ぎない」等の説明があればそれで完了していたものだと思います。 にもかかわらず問答無用の削除の連続、こちらがしつこく食い下がらないと説明しない、説明も上記のような一方的で筋も理屈も通っていない説明。 「店舗ページの駐車場情報は消さなくても良いのではないか?」たったこれだけの指摘投稿に過剰反応しているとしか思えません。 ページは違いますがネタ・スラング集ページにこういう説明があります。「理念」として今回のケースにあてはめない理由はないはずです。 何らかの理由があり、削除したい・削除するべきと思われる項目については用語集・ネタスラ編集委員会で 相談して、しばらく(1週間程度)様子を見て完全に同意を得たことを確認してから実行しましょう。 どんな用語でも、住民の同意無しに削除した場合は復旧対象です。 その用語が載っているのがそんなに嫌なら議論を交わして皆を説得してください。 いずれにせよ管理人にメールで問い合わせました。管理人からの回答を待ちます。 管理人からの回答をもらうまでは、あなたの行為は荒らしと判断せざるを得ません。 ただし復旧合戦になるのは望むところではないので、あえて復旧はしないでおきます。 -- (名無しさん) 2014-09-18 02 38 28 私も↑の人の方針に賛成します。議論の必要性を認めない投稿については、そっとコメントアウトしてあげた方が良いと思います。 駐車場の件については、見るかぎり、アクセスの項目にあった「駐車場有。」の表記を詳細の項目にうつしていただけなので、全く問題ないと思います。また、重要なのは設置台数や料金等の情報であり、駐車場に関する情報は、都心等の所謂都会と呼ばれる地域のみ必要になるかと思います(その他の地域は、駐車場があるのが一般的です)。 さらに、駐車場に関する情報は、住所同様店舗のサイト等で明らかに分かることであり、特に記載する理由がありません。 よって、駐車場に関する表記については、議論の必要性が無いと思います。 -- (名無しさん) 2014-09-18 13 45 40 私は逆です。車で移動することが多い地方の方が駐車場情報が大事になると思います。 (有料なのか、割引あるのか、閉鎖時間はいつか等々) まぁどっちにしろある情報が重要かどうかは立場で変わるのでむやみに判断するものではないです。 それにそもそも店舗情報概要ページ内テンプレにも駐車場情報がかかれてますので、駐車場情報はいらないと言う方が既存方針を変更する議題提起になりますよ。 さらにいうと「討論を重ねずデータ削除に徹する場合は荒しの一環とみなし、復旧対象にします。」とガイドラインでわざわざ赤文字で書かれていることでもあります。 既存方針違反、ガイドライン違反は↑2の方だと思いますが。 -- (名無しさん) 2014-09-18 16 20 03 まあ、落ち着け。誰もいらないとはいってないんじゃないか?重要でないとはいってるが…。見てみると全部の駐車場情報が消されたわけじゃない。アクセスの項目から詳細の項目にうつっただけじゃないか。それに、設置やプレイ料金の項目の色が統一されているところをみると、荒らしとは思えないし、駐車場がなくなっただけじゃね?何で↑は、駐車場にこだわるの? -- (名無しさん) 2014-09-18 20 45 14 というか、お前ら編集したヤツにお礼くらい言えや。 色とかそろえてくれとうやないか。 お礼のひとつも言えんヤツはどういう神経しとんねん。 駐車場がどうのこうのいうヤツは編集してもらってケチつけるとか、どねえなっとんねん。 少なくともその地域のヤツが善意で編集しとんねん。 それにケチつけるなら自分ひとりで全国、世界の店舗まわって調べえや。 -- (名無しさん) 2014-09-18 22 54 30 編集消された人へ そろそろ落ち着いて。大体事情は伝わった。後は他の奴に任せろ。 でだ、議論の是非はともかく、管理問題掲示板のログ改竄は完璧アウトだと思う。 まずはこれやめようぜ。後は管理人待ちでいいだろう。 議論の続きは余所でやろうぜ。 最近機能してない「コメントログ分割連絡」あたりはいかが? -- (名無しさん) 2014-09-18 23 23 53 私は、コメント消された人にも問題があると思います。 せっかく編集してくれたのにあんな言い方されたらイラッとくると思います。 また、はたから見ていても不愉快でした。 -- (名無しさん) 2014-09-18 23 32 08 問題となっていると思われる店舗情報の編集を見ると、確かにいくつかの店舗について駐車場情報が削除されておりますが、それは少数であり、全体として「設置やプレイ料金の色の統一」、「駐車場情報をアクセスから詳細に移動」等が見事にはらかられております。 このことを踏まえると、当該編集における駐車場情報の削除は、何らかの特段の意味をもっているものだと推認でき、全く問題ないように思われます。 -- (名無しさん) 2014-09-18 23 38 58 ↑訂正 はらかられて→はかられて -- (名無しさん) 2014-09-18 23 40 22 少なくとも、駐車場情報の編集については問題なし! -- (名無しさん) 2014-09-19 02 01 13 とりあえずもう1回書くぜ。 ログ改竄とここでの暴言はご法度。内容が妥当だろうがな。 管理人が直接見る所で問題行動をしたらどうなるかくらいはわかろうな。 大人しく別の所に移りな。最近機能してない「コメントログ分割連絡」あたりはいかが? 管理人様>ご多忙な中、申し訳ありません。 利用者のみでの今回の件の解決は困難と思われます。 お手数ではございますがご高裁のほどよろしくお願いいたします。 -- (名無しさん) 2014-09-20 02 04 19 エーコン@管理者です。 対応が遅くなって申し訳ありません。 ログを調査し、削除されたコメントを復元いたしました。 一部暴言を含む態度の悪いコメントは後日削除します。 ・コメントの削除を行った方へ 寄せられた意見に対し、編集についての理由を述べればよかったはずです。 それをせず、一方的な削除を行っています。 また、暴言、口調を変えたなりすましを行っている疑いがあります。 これらは正常な対話を妨害する行為で、悪質といえます。 以後やめるよう、強く注意します。 (名無しさん) 2014-09-18 02 38 28 いずれにせよ管理人にメールで問い合わせました。 すみません。こちらまでそれらしいメールは届いていません。 手続きのどこかのステップで止まっている可能性があります。 -- (エーコン@管理者) 2014-09-23 02 15 08 管理人様、毎度すみません。ありがとうございました。 -- (↑2) 2014-09-23 21 36 46 設置店舗情報にてパイロットネーム晒し及び中傷の投稿がありました。 削除の上で注意を行いましたが、無視して復元を繰り返したため該当の投稿者を編集禁止としました。 そろそろ受験シーズンも終わりを迎えつつあります。 受験を終えた学生が暇になってくる時期です。 上記PN晒しの再発や、その他問題にお気づきの場合はお知らせいただくよう願います。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-25 23 59 27 晒しを削除とありますが、晒されてるゲームセンターを使用する者からすると非常に有益な情報です。 -- (名無しさん) 2015-01-26 00 29 20 よって、復元させていただきました。 管理者が晒されてるユーザー本人ならば、心情はお察ししますが、 -- (名無しさん) 2015-01-26 00 30 43 管理者本人が晒されてるユーザー本人ならば、心情はお察ししますが、現地の人間からすると非常に重要な情報です。 管理者本人が晒されてるユーザー本人でない限り、削除しないようにお願いいたします。 -- (名無しさん) 2015-01-26 00 32 22 上記のこと、切に願います。 -- (名無しさん) 2015-01-26 00 33 12 先に通知しましたパイロットネームの晒し行為に対しまして、 再度の投稿後ありましたので、再度強い処置を行います。 上記のこと、切に願います。 -- (名無しさん) 2015-01-26 00 33 12 根本的に勘違いをなさっているようです。 パイロットネームの晒し行為は、当wikiのルールとして禁止しています。だから削除しているんです。 重要で有益ですか。結構なことですが、ここでは禁止行為です。 武装の説明が適切でないとか、そういう例とはかなり次元の違う話で、 場合によってはwikiの運営に重大な影響を与えかねません。 どうしてもというなら、ご自身のブログ等でも、他の掲示板でも、お店に張り紙を頼むでもしたらよろしい。 ただ、繰り返しますが、ここでは禁止行為です。やめてください。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-26 01 42 03 あっ、察し… -- (名無しさん) 2015-01-26 02 14 37 まあ、管理者が晒されてる本人ってことは分かったが、POD内で自慰行為は止めろ。 マジで臭いし、キモイ。wikiの存続より、絆の存続に関わるわ。 それと、管理者だからといって上から目線イラつく。 気に入らない者を排除しようとする態度も不快。 可哀想だな、編集禁止にされた人。 -- (名無しさん) 2015-01-26 02 19 59 どうも編集禁止にされた人が主にその地域の情報を提供してくれていたようだから、 もう二度とその地域の情報は入ってこないだろうな。 -- (名無しさん) 2015-01-26 02 31 06 一応念のため表明しておきます。 気に入らない者を排除しようとする態度も不快。 ・2015-01-25 23 59 27 ・2015-01-26 01 42 03 上記の対応は、ルール違反ゆえの削除であり、注意を無視して継続したゆえの編集禁止措置です。 気に入る・入らないで行ったものではありません。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-26 03 00 17 どこに注意がかいてあるのか不明なんだけど。 -- (名無しさん) 2015-01-26 03 05 02 マジでどこに注意があるの? 注意って言うのは、相手に伝えないと意味がない。 相手に気付かれない又は気づかれにくい場所に書いた注意がきは、注意がきではない。 注意したからと、早く自分の名前を消したかっただけにしか見えない。 -- (名無しさん) 2015-01-26 03 08 49 おい、逃げんなや。 さっさと返信よこせや管理者さんよ。 深夜しかでてこねぇから、起きてやってんのによ。 それとも夜勤か? -- (名無しさん) 2015-01-26 03 32 58 ほんとに晒されたプレイヤーが晒されるだけのことをしたのかは編集した人しかわからないしそれを認めちゃったら気に入らないって理由で晒しあいが始まっちゃうと思うんだけど。 店舗がわで出禁にしているレベルならともかく編集者の主観がどうしても入ってしまうやん 中国地方のさらされてる人に関しちゃ裏がとれてるけど毎回とれるわけじゃないしwikiは主観を書かず確定情報を書くべきとこなんじゃないの? -- (名無しさん) 2015-01-26 07 54 38 ↑3 ガイドラインにこうあります Wikiの編集の際には 中立的な観点から客観的 に書くようにしましょう。 個人の特定されるような書き込みや叩き等の発言は荒れる元ですので禁止とします個人の特定されるような書き込みや叩き等の発言は荒れる元ですので禁止とします。 -- (名無しさん) 2015-01-26 08 00 35 管理者さん 注意書き、どこに書いているのですか? これでは、編集禁止にされた人があまりにも可哀想です。 気に入る、気に入らないでおこなっていないとありますが、これでは気に入らないから編集禁止にしたと受け取られても仕方ないと思います。 私は、編集禁止にされた人の編集禁止の解除を求めます。 -- (名無しさん) 2015-01-26 09 49 21 ↑×2 管理者は「注意を行いましたが、…」としています。その注意はどこですか? 管理者は「注意を行いましたが、…」としています。その注意はどこですか? 管理者は「注意を行いましたが、…」としています。その注意はどこですか? -- (名無しさん) 2015-01-26 10 06 02 ↑晒しのあったページの差分見ればわかんだろ -- (名無しさん) 2015-01-26 10 11 44 <パイロットネームの晒しを含む投稿を削除> ↑これ、単純復元したら注意が書いているの分からないじゃん 。 -- (名無しさん) 2015-01-26 11 51 29 取り急ぎパイロットネームの晒しを含む投稿を削除しました。 コピーであっても重大性は変わりませんので、いかなる形でも晒しになる投稿はしないでください。 回答はすみませんがしばらくお待ちください。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-26 21 08 12 これは失礼いたしました。 -- (名無しさん) 2015-01-26 21 16 05 取り急ぎパイロットネームの晒しを含む投稿を削除しました。 コピーであっても重大性は変わりませんので、いかなる形でも晒しになる投稿はしないでください。 →これでおとがめなしかよ。こいつには編集禁止の措置をとらないのかよ。 何が強い処置だ、管理者が気に入る奴を集めて、気に入らない奴を排除してるじゃねぇか。 これがwikiって言えんのかよ。 -- (名無しさん) 2015-01-26 22 10 29 エーコンへ。 逃げるお前は、管理者でもなんでもない。 今すぐ管理者やめろ。誰かと交代しろ。 -- (名無しさん) 2015-01-26 23 13 58 私はこれまでの管理者の働きを知っているし、今までの運営の方向性は妥当なものだと考える。 今回の件は多重投稿による暴言、なりすまし、単純復元の連打と非常に悪質度も高いので、強い処置を取っても問題ないと思われる。 負けずに今後も管理を続けてほしい。 -- (名無しさん) 2015-01-27 01 21 07 「晒しはNG」ってルールを守れればいい話でしょ。晒したかったら他所に晒せる板あるんだからさ -- (名無しさん) 2015-01-27 01 53 ↑×2 お前、長文君か。 お前も管理者に気に入られたいの?それとも、気に入らない奴を排除したいの? -- (名無しさん) 2015-01-27 02 09 15 遅くなりました。そろそろ落ち着かれたでしょうか? 時系列と前後しますが、まずこちらから回答いたします。 深夜しかでてこねぇから、起きてやってんのによ。 -- (名無しさん) 2015-01-26 03 32 58 深夜が多くなるのはこちらの都合ですので、わざわざお付き合い頂くなど恐縮することです。 ご配慮はありがたいのですが、いないときはいませんので、どうぞ無理のない時間にご利用ください。 以後時系列に沿って回答いたします。 どこに注意がかいてあるのか不明なんだけど。 -- (名無しさん) 2015-01-26 03 05 02 マジでどこに注意があるの? 当事者でない方なら今そんなに気にする必要もないんですが、ご説明いたします。 中国・四国の例では、削除した箇所にコメントにて削除の旨と注意書きを入れました。今もあります。 管理者に限らず、編集者向けの通知や連絡は習慣的にこのような手法で行われます。 あなたも編集をなさるようですから、差分が確認できることはご存知かと思います。 また編集を行うにあたり、該当箇所のコメントは目に入るはずです。 ですから、編集者向けの注意としては上記の方法で十分伝わるものと考えられます。 編集禁止措置に至った利用者が気付いていなかったとすれば、 復元操作に夢中になるあまり、必要な注意を欠いていたということでしょう。 次いで、この場にて管理者より告知があったにもかかわらず、 声明とともに再投稿を繰り返した事実はコメントログにてご覧頂けるとおりです。 これに関しては考慮すべき事情はないものと考えています。 続きます。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-27 02 42 10 続きです。 注意したからと、早く自分の名前を消したかっただけにしか見えない。 -- (名無しさん) 2015-01-26 03 08 49 消したかったから注意したのではありません。 誰の名前かを問わず、晒し行為は確認でき次第削除対応を行っています。 その後の再度の投稿を防止するために注意を行ってるのです。 (2015-01-26 21 08 12 でも、同じ順序で対応を行っています。) むしろ今まで見落としていた(報告もなかった)ことが問題であるとの認識です。 これは全体へのお願いですが、発見された方は削除後で構いませんので、管理者までご連絡をお願いいたします。 注意書き、どこに書いているのですか? 私は、編集禁止にされた人の編集禁止の解除を求めます。 -- (名無しさん) 2015-01-26 09 49 21 上記回答のとおりですので、編集禁止措置は妥当と判断し解除は行いません。 取り急ぎパイロットネームの晒しを含む投稿を削除しました。 コピーであっても重大性は変わりませんので、いかなる形でも晒しになる投稿はしないでください。 →これでおとがめなしかよ。こいつには編集禁止の措置をとらないのかよ。 はい。その注意以後、現在まで再投稿等はみられないため、編集禁止措置をとる必要性がありません。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-27 02 44 39 俺は気づかなかったけどな。 どうもこの管理者は、それっぽい理屈をつけて気に入らない人間を排除したがるなぁ。 どうせリアルでも似たようなことやってんだろな()。 -- (名無しさん) 2015-01-27 02 53 33 あなたも編集をなさるようですから、差分が確認できることはご存知かと思います。 また編集を行うにあたり、該当箇所のコメントは目に入るはずです。 今初めて知りました。 編集すれば目に入るけど、復元作業をすると目に入らない。 編集に必要な注意()とは何ですか?とってつけたような言葉を使って他人を傷つけることはお止めください。 -- (名無しさん) 2015-01-27 03 03 31 次いで、この場にて管理者より告知があったにもかかわらず、 声明とともに再投稿を繰り返した事実はコメントログにてご覧頂けるとおりです。 これに関しては考慮すべき事情はないものと考えています。 声明じゃなくて説明な。 考慮すべき事情はいくらでもあると思う。 ただ、管理者が考慮することを拒んでいる。もっといえば、それこそ管理者が自分に従わない者、はむかうもの、気に入らない者を排除しようとしている。 -- (名無しさん) 2015-01-27 03 07 08 はい。その注意以後、現在まで再投稿等はみられないため、編集禁止措置をとる必要性がありません。 ファッ!? 注意後にここに説明を載せて復元した人とやったことは同じでしょ? その人と処遇が異なるのは明らかに不自然。 ここにも、管理者の思惑()が見え隠れする。 -- (名無しさん) 2015-01-27 03 11 18 現在の管理者には、管理者に求められて然るべき資質等が著しく欠落していると思います。 管理者の交代を強く求めます。 -- (名無しさん) 2015-01-27 03 14 42 運営がエーコン氏を管理者と認めてる以外に何が必要だと言うのか… 余所様の御屋敷の庭師にアカの他人が『お前じゃ駄目だ、替われ!』とか非常識だと思わないのか? -- (名無しさん) 2015-01-27 06 57 19 とりあえず現段階でわかっているのは管理者を批判しているのはただの批判したい人でなんら対抗策を考えていないことだ。 人としての素質もかけているように見えますが -- (名無しさん) 2015-01-27 07 53 22 自分が嫌な思いをして晒し編集したらルール違反で削除されたんで、さらに嫌な気持ちになってとりあえず自分にとって嫌なヤツ#2の削除した人に当たってるが、それは恥ずかしい行為の上塗りなんで 深呼吸したら -- (名無しさん) 2015-01-27 08 36 54 運営がエーコン氏を管理者と認めてる以外に何が必要だと言うのか… え?え?違うでしょ?エーコンが作ったこの非公式の@wikiがたまたまwikiになっただけだけど…… -- (名無しさん) 2015-01-27 10 36 22 エーコンさん、お願いだから管理者辞めて。 とても不愉快です。 -- (名無しさん) 2015-01-27 10 37 51 管理者が「私を批判する人もいるけど、応援してくれる人もいるので、引き続き管理者続けます」と発言する可能性が微レ存 -- (名無しさん) 2015-01-27 10 51 13 1人で粘着するのはご苦労様な -- (名無しさん) 2015-01-27 13 11 36 普通の人からすると粘着荒らししてる人の方が不愉快なんですが -- (名無しさん) 2015-01-27 15 51 27 とりあえず、誰もここに書き込まなきゃいいじゃん。 -- (名無しさん) 2015-01-27 16 29 24 2015-01-27 02 53 33 俺は気づかなかったけどな。 2015-01-27 03 03 31 今初めて知りました。 口調を変えることに何か意味がおありですか? それはさておき、差分確認機能は大半のwikiに備わっている、wikiにとって非常にメジャーな機能です。 他人が書いた記事に手を加えるくらい編集に携わるなら、ぜひ知っておくべきです。 (知らなかったことを責めているわけではありません。念のため。) 編集すれば目に入るけど、復元作業をすると目に入らない。 そうですね。それがわかってるなら話がはやい。 ということは、編集禁止措置に至った利用者が注意書きのコメントに気付かなかったと仮定すると、 復元作業"しか"しておらず、差分も編集画面も開いていなかった、 つまり行われた編集の内容を確認していなかったということになるわけです。 編集に必要な注意()とは何ですか? すみません。こちらの言葉が足りなかったようです。 私が言及したのは「編集禁止措置に至った利用者が、注意書きのコメントに 気付いていなかったと仮定した場合、その利用者が払うべきだった注意」です。 もうおわかりかと思いますが、他者が行った編集内容をよく確認すべきだったということです。 (差分確認機能をぜひ知っておくべきと書いたのは、そうした確認を行う場合に便利な機能だからです。) 続きます。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-28 03 29 56 続きです。 2015-01-27 03 07 08 声明じゃなくて説明な。 そうすることで理解していただけるなら、別に読み替えても差し支えありません。 重要なのは管理者が対応しているのを知っていながら、復元しましたと宣言および実行した点ですので。 考慮すべき事情はいくらでもあると思う。 ただ、管理者が考慮することを拒んでいる。 あるなら検討しますので、どうぞ述べてください。 2015-01-27 03 11 18 注意後にここに説明を載せて復元した人とやったことは同じでしょ? いいえ。 まず中国・四国のページの件で編集禁止措置に至った利用者についてですが、 PN晒しを含む記事の復元を、管理者による削除と注意の後も、注意を無視して復元を継続しました。 従って、同利用者による再投稿を防止する為に編集禁止措置をとりました(ちなみにこの理由を書き込むのは3度目です)。 次にこの場へ晒しを含む記事のコピーを投稿した利用者についてですが、 管理者による該当コメントの削除と注意の後、注意を無視した同内容の投稿の継続は現在もありません。 従って、同利用者による再投稿の防止を図る必要がないため、編集禁止措置をとるには至りませんでした。 その人と処遇が異なるのは明らかに不自然。 上記のとおり状況が異なりますので、両者の処遇が異なるのは自然と考えます。 2015-01-27 10 36 22 運営がエーコン氏を管理者と認めてる以外に何が必要だと言うのか… え?え?違うでしょ?エーコンが作ったこの非公式の@wikiがたまたまwikiになっただけだけど…… ずいぶん昔の話なんで、ご存知ないのも無理はないことですね。 -- (エーコン@管理者) 2015-01-28 03 30 11 エーコンへ 1人目の編集禁止はわかる。 2人目と3人目の処遇が違うのが分からん。 -- (名無しさん) 2015-01-28 03 40 41 1人目…晒し→注意→晒し→編集禁止…自然 2人目…晒し→注意 編集禁止…? 3人目…晒し→注意のみ…? -- (名無しさん) 2015-01-28 03 51 05 ま、こっちの情報によれば編集禁止したのは2人だけじゃないようだかな。 -- (名無しさん) 2015-01-28 03 56 48 さて、ここらで終わりにしよか。 どうせエーコンは辞めんし、好き勝手に編集禁止にできるんや。 話が通じんからもう返信は不要。この@wikiに幸あれ。 -- (名無しさん) 2015-01-28 04 05 08 ジムストの新記事について具体的な問題が指摘されているにも関わらず、元の新記事のままで不快です。 可及的速やかに編集して下さい。 -- (名無しさん) 2015-02-05 16 50 17 エーコンです。 今更ではありますが、管理上の措置に関わる内容については説明しておきます。 1人目の編集禁止はわかる。 2人目と3人目の処遇が違うのが分からん。 -- (名無しさん) 2015-01-28 03 40 41 ・2015-01-25 23 59 27 ・2015-01-26 01 42 03 1人目、2人目というのは上記にて告知した2回の措置のことを指しているのだと思われますが、 管理者はそれぞれの対象を同一利用者と判断しています。 一度編集禁止措置をとったものの、同一利用者による再投稿があった(そういう事もあります)ため、 該当利用者への編集禁止措置を強化したというわけです。 このあたりの齟齬が、気に入る入らないで対処してるといった印象につながったのかもしれません。 -- (エーコン@管理者) 2015-02-07 22 18 50 ジムスト新記事の作製者が現れない場合、記事の情報を旧記事に戻してください。 新記事には、上で指摘されているように誤った点が複数あり、wikiの記事として不適切と考えます。 管理人には早急な対応を求めます。 -- (名無しさん) 2015-02-16 23 51 19 (名無しさん) 2015-02-16 23 51 19 要望にもまったく同じ文面を投稿されていますね。 どちらかが場所を間違っての投稿でしょうか? 判断がつかないので対応しにくいです。 意図して投稿しているのであれば、それはマルチポストといって、よろしくない行為です。 お気をつけください。 -- (エーコン@管理者) 2015-02-17 00 22 59 ジムストの記事を誰でも編集出来るようにしろよ。 -- (名無しさん) 2015-02-17 22 44 19 一部のページにて行われた、パイロット情報へのリンクを含む投稿を削除しました。 当wikiでは晒し行為は禁止としています。おやめください。 仮に自身の情報であったとしても、本人確認のしようがないため一律削除となります。 今回晒し行為を行った方へ あなたに対しては、今回の晒し行為だけでなく、数々の点を問題視しています。 (他者の編集に対する単純復元、設置店舗情報への私怨まがいの編集、コメント欄での悪い態度等) 今後も当wikiを利用するのであれば、ルール・マナーを振り返り、行動を改めてください。 変化がないと判断した場合、何らかの対処を行うことがあります。 -- (エーコン@管理者) 2015-02-23 02 07 06 メニューバグってるか?自分のだとそう見えるんだが -- (名無しさん) 2015-03-06 19 58 20 復元して見たけどダメだ -- (名無しさん) 2015-03-06 20 10 49 設置店舗状況の中国・四国ページが非常に荒れている(主に山口の一部店舗)ので 一時的に管理人以外編集不可などの凍結処置はできないでしょうか? -- (名無しさん) 2015-04-06 11 39 59 >中国・四国ページ個人を特定可能な記載があったことを確認いたしました。 それが修正された現状の版にて、編集権限をメンバー以上のみ編集可能に 変更しました。 修正及び報告ありがとうございます。 -- (社務士@メンバー) 2015-04-06 15 21 50 どうやらメニューの両軍機体詳細ページのリンクが消されているようですので復旧お願いします -- (名無しさん) 2015-04-09 23 20 30 今回のアップデートでかなりセッティング関連がかわりましたが旧セッティングも比較としてどこかに残しておきますか? -- (名無しさん) 2015-09-02 13 11 33 射撃機指南コーナー、シンボルチャットのコーナーも変えていいと思う 旧セッティングは消していいだろ -- (名無しさん) 2015-10-07 13 49 19 ジオン軍機体一覧のプルダウン ゲルググJ(SM)を支援機に移動させ忘れてます -- (名無しさん) 2015-12-14 15 21 51 店舗情報の、閉店されたり、撤去された店は、コメントにして非表示にした方が見やすくていいとおもうのですが、いかがですか? -- (名無しさん) 2016-02-10 09 43 24 ところで、ぼちぼちRev2以前の情報を削除していって レイアウト、表記を統一してった方がいいと思うんだけど OK出るならどっかいっこ試しに変えていくけど -- (名無しさん) 2016-10-22 02 10 44 Rev2以前の情報 メジャーアップデート時、その時点までの情報はREV.1ページリスト、REV.2ページリストのとおり別ページにまとめていますので、 基本的に現行のページからは削除して大丈夫なようになっています。 保管に漏れがあるようなら、随時追加していただければ問題ありません。 ただRev3.5あたりの変化はなるべく残したいところ。 -- (エーコン@管理者) 2016-10-24 02 19 07 Rev4来ましたがページとかはどうしましょうか 少なくともコストは一新されるみたいですが -- (名無しさん) 2016-11-25 11 25 56 >管理人さん Rev4稼働始まってるので、 現行ページをRev3ページとしてリネームと メニューバーの更新をお願いします。 -- (名無しさん) 2016-12-25 06 04 42 前バージョンよりも更に古い数値データが結構残ってるから、そのあたりは一回真っさらにした方がいいのかな? 赤ロ?限界射程?の距離とかは載ってないけど、威力とかは全部公式ページに記載されてるし -- (名無しさん) 2016-12-25 06 09 11 ↑失敬、赤ロ限界射程共に記載あったわ 距離減衰の調査ぐらいかな?再調査しなきゃいけないのは -- (名無しさん) 2016-12-25 06 11 27 アップデートに対し対応が遅れまして申し訳ありません。 現行ページをRev3ページとしてリネームと メニューバーの更新をお願いします。 -- (名無しさん) 2016-12-25 06 04 42 取り急ぎジムとザクIIをジム/REV3・ザクII/REV3として保管用ページを作成しました。 順次実施していく所存ですが、ページ数が多いため、編集が可能な方にもご協力をお願いできればと思います。 手順は以下のとおりです。 ・REV.3情報として保管を実施するページを開く ↓ ・ページ上部「@メニュー」→「新規ページ作成(その他)」→「このページをコピーして新規ページ作成」 ↓ ・新規ページ名を「○○(←コピー元ページ名)/REV3」と入力し、作成ボタンを押す ↓ ・編集ページが開くので、ページを保存する 以後はコピー元となったページを現行バージョンの情報で更新していけばOKです。 ☆☆可能であれば編集ページが開いた時にヘッダ部を 「 ここはREV.3のページです。現行バージョンのページは link_path(../){}を参照。」 に変えていただけると助かります。(ジム/REV3・ザクII/REV3のソースを参考にしてください) ちなみに保管を実施する範囲は、メニューの以下のカテゴリ内のページとなる予定です。(REV.4.00追加機体を除く) ■機体カテゴリ ■機体 ■ 連邦軍機体一覧 ■ ジオン軍機体一覧 ■ コラボ機体一覧 管理者は本格的に手をつけるまで、もう数日かかる見込みです。 ご不便をおかけして申し訳ありません。 -- (エーコン@管理者) 2016-12-27 03 09 55 このwikiのミラーサイトをつくってもよいでしょうか? -- (名無しさん) 2017-03-14 15 56 38 いいんじゃね -- (名無しさん) 2017-07-20 22 59 14 ガンダム5号機ガトリングBが 武装説明違い過ぎるような・・・ フルオート出来なくて威力高くて弾遅くて ダウン値高い様な・・・ 昔の武装説明のまま治して無い様な -- (キン好きよ乗れよ) 2018-11-20 19 21 01 F04KのARROWS使っていますが、連邦、ジオン、コラボ機体の各カテゴリー ステージの地上、コロニー、宇宙 用語集、ネタ2項目が黒文字になりタップ出来ません 修正よろしくお願いします -- (名無しさん) 2019-01-25 11 32 35 修正ありがとうございます 今後も活用させて貰います -- (名無しさん) 2019-01-26 06 19 17 6/16の8時台にサザビーのページで悪意ある編集がされてる。 すぐ修正できる程度とはいえ犯人が面白がって繰り返すようなら面倒。 権限ある人が見るかどうかわからんが、アク禁にできるならしたほうがいいかと。 -- (名無しさん) 2019-06-17 10 03 11 マナーページの「編成について」、初心者が見るページにしては否定が多いのと、感情的な言い回しも多かったので直してみました。 ただこれ、マナーというよりセオリーだよなぁとも思うので、どうしたものか。 問題あれば差し戻してください。 -- (名無しさん) 2019-10-08 17 09 14 悪質な荒らしがいるので対処お願いします -- (名無しさん) 2020-08-18 23 26 59 お知らせありがとうございます。ひとまず対処いたしました。 継続するような場合はまた対応します。 -- (エーコン@管理者) 2020-08-19 02 28 50 昨今、機体・武装の運用等に過剰に長い記述が目立ちます。 熱心な善意から書いて下さるのは有難いのですが、個人の意見や主観等は控えた方がよろしいかと思います。 必要な情報だけを正確に、簡潔に記載するようにしていただけるようお願いします。 -- (名無しさん) 2020-10-12 18 34 03
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1947.html
テストですなwww藍の円盤解禁後の新規ヤケモンについての話題はここで話す以外ありえないwww - 名無しさん (2023-12-14 02 27 05) 感謝ですぞwww - 名無しさん (2023-12-14 06 43 43) 作成やつですなwww - 名無しさん (2023-12-14 08 45 05) とりあえず旧ヤケモンで出現が確認されたものに関しては例の如く自動的にリストアップしておきましたなwwwチョッキヤンブオーは迷ったので保留にしてありますが基準を明確にするという意味では載せるべきですかなwwwコメント欄はコメントアウトしていますが、問題なさそうであればそれぞれ解除お願いしますなwwwもちろんあまりにも役割持てなさそうであれば除外するのもありですぞwwwヤャット議論入り確定ではないので注意ですなwww - 名無しさん (2023-12-14 11 01 03) 一貫性という意味では載せるべきですかなwww今作の豚の競合相手はヤリテヤマなので、その点ではヤライオンのように完全な劣化だから除外とはいけないと思いますなwww - 名無しさん (2023-12-14 11 11 49) では一旦載せておきますなwww - 名無しさん (2023-12-14 11 18 54) 旧ヤケにオニシズクモがおりますが、こいつはヤケモン経験なくないですかな?www - 名無しさん (2023-12-14 11 48 01) 追加した方とは別人ですが削除しておきましたぞwwwコメント書かれると削除しづらくなりそうですしなwww - 名無しさん (2023-12-14 12 39 50) 感謝以外ありえないwww - 名無しさん (2023-12-14 13 04 48) 載せた本人ですが完全に失念していましたなwww感謝以外ありえないwww - 名無しさん (2023-12-14 18 39 23) 確か7世代で20達成していたくらいには強かったはずなので、掲載されてても特に違和感は無いんですがなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 17 52) 自分では確認していないですが、ヤジアイスが転送できるらしいですので確認できた場合は追加をお願いしますなwww - 名無しさん (2023-12-14 12 42 09) ましたが、一致リフストと流星群を打てるので、種族値次第ではあり得そうですなwww情報が加わり次第、 - 名無しさん (2023-12-14 15 57 53) 上が何故か消えてしまっていましたなwwwオロチの話ですぞwww - 名無しさん (2023-12-14 16 06 33) 数値はいいですが耐性としては氷4倍炎等倍のほぼ単草という印象であまり好印象ではないですなwww130技の撃ち逃げと再生力にシナジーがあるのでどれだけ活かせるかでしょうかなwww - 名無しさん (2023-12-14 21 24 57) チョッキヤンブオーは火ヤンタロスいるので厳しいでしょうなwww火力はあるんですがなwww諸刃の頭突き使いとしてもヤインディがいますなwww - 名無しさん (2023-12-14 18 27 35) 豚は特殊を受けることが前提なのでD方面がゴミな牛とは競合しませんなwww代わりに対抗馬となるのはヤャララとヤリテですなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 10 09) 考えるまでもなく10年以上ゴミであり続けるゴミとはいえランターンはいないんですなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 36 11) もしかしたら役割持てるのでは?と考えて結局役割対象が迷子になるまでがセットですなwwwヤンターン結構好きですが悲しいですなwww - 名無しさん (2023-12-15 08 05 17) 前回のDLC追加後議論ではチョッキザリガニやグライオンは門前払いしていたのでヤケモンになる未来が見えそうにないゴルーグもそれに倣っていいんじゃないですかなwwwグランブル…はゴルーグよりは議論の余地がありそうですがどうなんでしょうなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 39 27) 単フェアリーで威嚇なのでラオスやツキなんかには強そうですなwwwコイツ技は豊富ですなオバヒなんて覚えるんですなwwwテラス込みならやれなくもないですかなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 47 21) とりあえず7世代時点で2軍候補から除外されていたヤルーグヤラんブルヤンブオーは消してみましたなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 44 06) ゴルーグは耐性が向かい風気味ですがぶちかましを貰えていたらなんとかなっていそうですなwww…と思ってポケ徹見ましたがこいつふんどしどころかぶちかましも覚えないんですなwww一応ゴビットゲットしたら横遺伝を試してみますが、もし本当に覚えないならヤケモン入りはほぼ不可能でしょうなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 52 21) 霊技に関してはポルターガイストを覚えますが、耐久が全くインフレについていけておらず耐性の刺さりもゴミなので昇格は不可能でしょうなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 54 31) ゴルーグは忌まわしきメガガルへの苦肉の策として考察されていた気がするのでそれが居ないなら議論の余地は無いと思いますなwww猫だま岩雪崩はトラウマですぞwww - 名無しさん (2023-12-14 19 59 55) ヤランブルは妖が不作な今作は候補に戻してもいいと思いますがどうですかな?www妖としては6,7世代当時にはいなかったラオスやツキに対して安定し、特に数を増やしたツキに関してはカイナと異なりじしんへの受けも効くんじゃないですかなwww - 名無しさん (2023-12-14 19 56 26) んんwwwツキですがアイへを失念していたので特別安定とまでは言えませんなwww - 名無しさん (2023-12-14 20 05 23) まあ、過去作よりは可能性はあるので議論の余地はありそうですなwww - 名無しさん (2023-12-14 21 44 35) 我もヤランブルは戻して良いと思いますぞwww環境がどうなるかわかりませんが現環境にいるポケモンの中にも役割対象が何体かいますしなwww - 名無しさん (2023-12-14 20 19 39) それならラグラージもですなwww - 名無しさん (2023-12-15 00 31 25) ラグラージは候補から抜くべきなんですかなwww状況的にはヤルーグとかと一緒ですなwww - 名無しさん (2023-12-15 11 57 12) ラグに関してはメガの都合もあるのであり得るかは別にして一応同じとは言えないと思いますなwww - 名無しさん (2023-12-15 14 04 59) 候補に入ってきそうなヤケにダイブ持ちがいますなwww ヤザXがありでしたしこっちはすんなり話が進みそうですがなwww - 名無しさん (2023-12-14 20 51 42) 最大打点ではないので理由があれば抜くのは別に問題ないと思いますぞwwwヤザXは補正がつくので確定でしたがなwww - 名無しさん (2023-12-14 20 56 15) 我は新規候補に未来テラキを除いた準伝組は加えてもいいと思っていますが、いかがですかなwww - 名無しさん (2023-12-14 21 05 46) ミナモとイワオ以外は議論に上げていいと思いますなwwwところで、 - 名無しさん (2023-12-14 21 29 43) ↑ミス申し訳ないですなwww ところで、テラパゴスはどうなるんですかなwww - 名無しさん (2023-12-14 21 30 20) 見た感じ禁伝枠なので今回はスルーでいいと思いますぞwww - 名無しさん (2023-12-14 21 31 37) ミナモとイサハに関しては実は幻枠扱いだった疑惑が上がってきたので、レギュF開始までは待機したほうが良いかもですぞwww - 名無しさん (2023-12-14 21 38 53) レギュFで使えなくともイサハのように候補欄の守護者となるだけなので別に問題ないと思いますなwww - 名無しさん (2023-12-14 21 43 44) かつてのヤケモン候補だとランターンやオニシズクモがいますが、今作でも厳しそうですかなwww - 名無しさん (2023-12-14 23 13 54) ねっさのだいちを返還してもらったファイヤーは昇格候補でもいいと思いますなwwwあるのとないのとでは大違いですしなwwww - 名無しさん (2023-12-15 00 01 21) 論理の怨敵のメテオビームが帰ってきて、新習得者でまずそうなところを挙げるとキラフロルとドクガがいますなwww流行り方次第ですが、ヤードランとヤータクンにお世話になるシーンが増えますかなwww - 名無しさん (2023-12-15 00 36 28) フロルはタスキ持ちに3回攻撃受けるのとあまりボーダーライン変わらないみたいですなwww前作のカグヤと違い、ダイマがなく2発目以降は高火力技を撃てないのでそこまで火力に差が出ないですぞwwwドクガは非常に厳しそうですなwww他は最近見ないもののアルマやコウベが習得したようですなwww - 名無しさん (2023-12-15 02 05 53) レギュBの頃のドクガはドクガで一方的に処理できましたが、メテビ持たれるとこっちのドクガで後出し処理できなくなりますなwww - 名無しさん (2023-12-15 11 20 33) 特殊受け格闘のヤリテが人気になるんですかなwww - 名無しさん (2023-12-15 13 51 28) homeからレジアイスが輸送できることを確認しましたぞwwwアチグマ対策になりますしテラスとの相性もいいので需要ありそうですなwww - 名無しさん (2023-12-15 15 03 52) レジアイスはありがたいですなwww - 名無しさん (2023-12-15 15 13 26) 欲を言えばUBカプもほしかったんですがなwwwんんwww - 名無しさん (2023-12-15 15 13 47) テラスとの相性のよさそうなレジロックもワンチャンありえますかなwwwテラスタルは数値が正義ですしなwww - 名無しさん (2023-12-15 16 57 37) 流石に塩が一発落第したうえ野菜も参戦した以上無謀ではないですかなwwww - 名無しさん (2023-12-15 17 43 52) 塩とは物理耐久指数で1万ほど勝ってるので全くの別物だと思いますぞwww - 名無しさん (2023-12-15 17 53 11) テラスタル依存度が高すぎてありえないと思いますぞwww散々テラスタル前提はありえないと言われながら何故テラスタルありきヤケモンを議論するのですかなwww - 名無しさん (2023-12-15 18 22 43) テラス前提というほどではないと思いますぞwwwただ環境についていけるかどうかは厳しいとは思いますなwww - 名無しさん (2023-12-15 18 28 25) 4倍弱点を抱えている訳ではないのでテラス依存度はそんなに高くないと思いますなwwwまだ使えないので憶測になってしまいますがなwwwただヤレベが競合先になってはしまいますなwww - 名無しさん (2023-12-15 18 41 30) ヤレベは物理龍を受けるにあたって地面等倍と遂行技の氷火力が肝になってますなwwwレジロックでどうしても受けたい相手がいれば提案に足ると思いますなwww一番デカい壁は多分先生ですなwww - 名無しさん (2023-12-15 19 19 56) 野菜丼先生が出禁であれば一考の価値はあったかもしれませんなwww - 名無しさん (2023-12-16 23 22 59) とりあえず議論対象ヤケモンのうちまだヤケモン向けページになっていないヤケモンの対応をしましたなwwwしかしヤツノカシラの役割関係はまだ空欄ですなwww未使用である以上下手に書くわけにはいきませんからなwww なので、ここ(+テラスタイプ)は有識者の方にお願いしたいですなwww - 名無しさん (2023-12-15 17 42 42) ヒスイドレディア、エルレイドがトリプルアクセル取得しましたなwwwどちらもチョッキで考察された過去がありますがどうなんですかなwwwアチグマに強めでカイリューもしばけるようになりますぞwww - 名無しさん (2023-12-15 20 10 45) ヒスイドレディアは必然力の関係でアイスピしか採用できませんなwwwエルレイドに関してはおいかぜ()でしょうなwww - 名無しさん (2023-12-15 20 32 42) 前回DLC時の新規習得技一覧表が便利だったので真似して作成してみましたぞwww何か足りないものや間違いがあれば修正お願いしますなwww - 名無しさん (2023-12-15 21 07 36) やつですなwww落第生の方がいい技がもらってるように見えるのは気のせいですかなwww - 名無しさん (2023-12-15 21 11 23) すてみタックルは要議論というほどでもない気がしますなwwwただ個別ページの技候補に載るかどうかはそのヤケモン次第になりますがなwww - 名無しさん (2023-12-15 21 14 59) 我も書きながら少し違和感あったので、技候補に載せても良さそうな技を太字にして要議論技はハードプレスだけにしましたなwww - 名無しさん (2023-12-15 21 56 47) ハードプレスは最大威力100のゴミ技と判明したので入りませんなwww威力が2割下がっただけでアイへの劣化とかありえないwww - 名無しさん (2023-12-16 10 48 49) 有用な可能性があるのは他に鋼技を覚えないヤヤネイヌとヤキノオー程度ですかなwwwヤヤネイヌはH252アロキュウを雪補正込みで確一、ノオーはC振り帯時にカミを確一にできますが、どちらも役割関係が微妙でピンポイント気味かつ落第生なので現状は議論しなくて良さそうですなwww - 名無しさん (2023-12-16 20 43 00) ヤヤネイヌは候補にないだけでアイへ覚えるようなので不要そうでしたなwww申し訳ないですぞwww - 名無しさん (2023-12-16 20 48 15) 熱砂返還で本来の仕事が可能になったヤャイヤーも昇格候補として追加しても良いのではと思いますがどうでしょうかな?wwww - 名無しさん (2023-12-15 23 41 34) 熱砂は役割破壊として強力ですが遂行に使う相手はドラン程度で、そもそも受け出せる相手が環境に少ない問題が解決しないので厳しいと思いますなwwwドランが多ければまだ候補入りさせる価値がありそうでしたがなwww - 名無しさん (2023-12-16 00 14 21) ゴルーグだけハブるんだ - 名無しさん (2023-12-16 19 16 28) 上の方のコメントにありますが、過去世代で既に二軍候補未満にされていたヤケモンなど、いくつかの候補は名前が挙がった後で不要と判定されていますなwwwラグラージも割と怪しいですが既にコメントが付いているのでそのままでも良い気はしますなwww - 名無しさん (2023-12-16 21 57 22) 野菜丼にテラスを追加しておきましたが、不要と判断したものがあれば消していただきたいですなwww - 名無しさん (2023-12-16 20 06 58) ラウドボーンがみわくのボイスを獲得して悲惨なサブ技事情がマシになりましたなwwwとはいえオーガポンへの打点に乏しい事に変わりはない上にじごくづきの配布で機能停止する場面も増えてそうなので今期も厳しそうですなwww - 名無しさん (2023-12-17 09 16 01) サブ貧弱組全員に言えることですが一致テラスでもステラバーストを4枠目に突っ込めるようになったのは良いですなwww炎渦のイーユイやたたりめなどのヤバソにもありがたい話ですぞwww - 名無しさん (2023-12-17 12 15 35) 新規習得技一覧でヤザンのじごくづきが抜けていたので追加しておきましたなwww - 名無しさん (2023-12-19 22 42 23) ちなみにうっぷんばらしも覚えるのですが扱いがわからなかったため追加しませんでしたなwww - 名無しさん (2023-12-19 22 56 18) ヤザンの技候補にかみ砕くが残っていることに気づいていませんでしたなwwwばかぢからが無く耐久にも余裕ない本作ではヤケクソ振り自体ありえない気がしますがどうですかな?www - 名無しさん (2023-12-19 23 00 24) イーユイ考慮ならヤケクソ振りしたくないというのはありますなwww過去世代でも使用する方は限られていましたが、珠の場合はりゅうせいぐん→かみくだくで色々な相手を落とせたりするのでばかぢから非採用でも両刀自体は有用でしたなwww USMでも剣盾でも使用していましたなwww - 名無しさん (2023-12-19 23 08 28) ヤザンの両刀自体ありえるのか、どなたか使用しているのかわからないのですが、個人で判断できないため暫定的に追加しましたなwwwしかしヤャラの雪雪崩同様なあなあで残されている可能性はありますなwww - 名無しさん (2023-12-19 23 04 13) ヤンケートの結果を受けて、昇降格議論の日程と議論順を書き加えてみましたなwww議論順は今の所候補を適当に二等分しているだけなので、より良いものに書き換えて欲しいですなwww2日目を楽にするなら旧ヤケモンと新規候補で分けてしまう、つまりヤティ姉妹とヤジアイスまで1日目でやってしまうというのが考えられますなwww - 名無しさん (2023-12-25 17 48 24) 今回は議論までの期間が短いため、再議論になった場合は別日の方が良いと思いますなwww現状の二等分で良いと思いますなwww - 名無しさん (2023-12-25 21 04 52) そういえばチョッキヤンブオーは議論外の扱いなんですかなwww? 個別ページもまあまあ盛り上がっており、イーユイやフゴーなどむしろ今作は明確な役割対象が増えているような気もするんですがなwww - 名無しさん (2023-12-26 01 39 10) 我もヤランブルが議論されるならヤンブオーも議論されてよいと思いますなwwwイーユイ対策になるのはデカいですしなwww - 名無しさん (2023-12-26 04 10 42) サイキネの搭載率がかなり高いですし拘りが殆どとはいえ微妙じゃないですかなwww - 名無しさん (2023-12-26 07 21 10) 一応特化イーユイの大文字→サイコキネシスを最高乱数引いてもギリッギリで耐えることができますなwww珠持ちだと乱数が絡みますなwww - 名無しさん (2023-12-26 07 59 57) サイキネの搭載率が多いので流石に難しいのではないですかな?www - 名無しさん (2023-12-26 07 29 35) 我は何ならヤランブルとヤグラージは今からでも議論対象から抜いていいんじゃないかと思ってますぞwww - 名無しさん (2023-12-26 08 54 43) 元落第生という基準で追加していますし、賛否両論なら議論対象になる資格はあると思いますなwww - 名無しさん (2023-12-26 21 36 50) 豚の追加のことですかなwww考察の余地はあるので追加でいいと思いますぞwww - 名無しさん (2023-12-26 21 51 30) ただでさえ時間が足りなさそうな日取りになっているのに機械的な追加対象だからというだけで議論対象を増やそうとするのは役割持てませんなwww - 名無しさん (2023-12-26 23 07 44) まだレギュレーションが始まってないのでギリギリ間に合いませんかなwww議論も一匹くらいならなんとかなりそうですぞwww - 名無しさん (2023-12-26 23 20 09) 別に豚も議論してもいいとは思いますが、ヤケモンになれるとは思えませんなwww - 名無しさん (2023-12-26 08 04 40) 格闘炎ともに飽和状態であり特に同タイプのヤンタロスと役割対象がやや被り気味なのが気になりますなwwwしかしヤンタロスとは違いハバカミイーユイサーフゴーを見れるのは魅力的ですがそれも型によっては遂行が難しかったりしますなwww型が多すぎるハバカミの場合ヒスイゴンやヤバコイルにも言えることなのでその限りでは無いですが珠持ちサイキネ搭載のイーユイに不安定なのは他のイーユイ対策と比較して劣る点ですかな?www宿六やヤンギとは違い格闘が一貫しないのは利点ですがなwww - 名無しさん (2023-12-26 08 42 52) そう考えていくとヤリテヤマと相互互換になるような気もしてきましたなwwwどちらも炎氷半減かつ特殊耐久のある闘ヤケですなwww過去世代のページではヤリテヤマと比較されていますし、今世代のページでも役割対象に挙げられているポケモンの大半がヤリテヤマと被りますなwwwテツノツツミは見れない代わりにハバタクカミやサーフゴーなどを見れると考えれば悪くはないんですかなwww - 名無しさん (2023-12-26 18 45 18) ヤリテはパオユイ同時にやんわり見れることを評価しての残留意見があったのでそれなら豚にも可能性がある気はしますなwwwただ地面弱点であるためヤリテよりも他ヤケとの差別化を要求されやすいですかなwww - 名無しさん (2023-12-26 20 06 33) カミを見るならギリギリなので反動のない鋼技は必須ですかなwwwハードプレスとアイへとヘビボンどれがいいんですかなwww - 名無しさん (2023-12-26 20 30 24) ハードプレスは負担が大体アイヘの劣化になるゴミ技ですぞwww鋼技の撃ち先がフェアリーだけなのでヘビボン安定と見ていいでしょうなwww - 名無しさん (2023-12-26 22 37 37) 迷いどころですなwwwヤンブオーの体重は150kgしかないのでヘビーボンバーがアイアンヘッドを上回る相手は37.5kg以下に限られますなwwwハバタクカミとヤンブオーの対面でハバタクカミか引くかどうかは謎ですが、引かれた場合も考慮するならアイアンヘッドの方が良さそうですぞwwwただアローラキュウコンを反動なしで壁込み確1にしたければヘビーボンバーが要りますなwww反動ありでも良ければフレアドライブでやkですがなwww - 名無しさん (2023-12-26 23 09 48) 些細なことですが、ポリ2への遂行を考えると今作はエンブオーの格闘技はインファイト推奨になるんですかなwww - 名無しさん (2023-12-26 20 01 53) 交代戦では差が出ないので一応並列なだけで、基本的に格闘技はヤケモンの種類問わずインファのほうが使いやすいですぞwww - 名無しさん (2023-12-26 20 08 28) 役割対象に特殊ポケも多いのでDダウンは少し気になるケースもあるかもしれませんなwww特殊方面で闘技必須なのはかなり限られているのでそこまで気にしなくて良いかもしれませんがなwwwなおばかぢから採用の場合でもはたきおとすも採用していればHB特化ポリゴン2への遂行は可能ですなwww輝石がなければAダウン考慮しても再生連打が間に合いませんぞwww - 名無しさん (2023-12-27 16 03 32) アチグマ対面を想定すると、ノマテラブラムン(大地)+ぼんくうはを馬鹿力採用時ならギリ耐えて倒せますが、インファでD下がると無理ですなwwwwwそもそも役割対象ではないだろと言われればそれまでですが、ここは好みの問題ですなwwwwwわざわざチョッキ巻いたのにD下げは愚行と見るか、火力アイテムも握らずにA下降は愚行と見るかですなwwwww - 名無しさん (2023-12-30 02 07 04) なるほど、確かにそれなら馬鹿力優勢かもしれませんなwwwしかしアチグマを牽制できるとなると本格的に考察してもいいかもしれませんなwww過去世代と違い叩きがあるので、フレドラ打たなくてもアドはとれるようになりましたしなwww - 名無しさん (2023-12-30 09 16 12) 豚の割にちょっと素早いのが救いでしたなwww - 名無しさん (2023-12-29 11 07 46) どうでもいいですが豚って意外に足が早いらしいですなwww - 名無しさん (2023-12-30 11 14 44) 家畜化されたとはいえ元は猪ですからなwww逆にイノムーとかが元の生物に対して遅すぎる気がしますなwww - 名無しさん (2023-12-30 12 52 18) 年明けとなり一定の時間が経った事と、ロジック共有の場の確保および個別の議論・告知の場があった方が良いと判断したため、チョッキヤンブオーとヤジロックの追加を行いましたなwwwあまりに必要なければ削除して構いませんなwww - 名無しさん (2024-01-02 23 04 46) ヤケモン提案は「使ってみて強かったから」が前提なのでシーズン開始前にレジロックを議論入りさせるのはありえないwww新規ヤケモン提案(SV)にもある通り事前の使用は必須ですが、これは当然レート環境を想定していますなwwwここをないがしろにして机上論のみで議論入り可にすればチョッキで額面の役割対象だけ確保した雑な提案を門前払いする正当性がなくなりますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 00 36 37) 今からでも戻した方が良くないですかなwwwいくら本議論で弾けるとは言っても追加したもん勝ちみたいな状況は不必要な候補の追加を誘発しかねませんぞwwwデータ不足でも追加が認められるならヤルーグを始め後10体くらい増えてもおかしくないですなwww - 名無しさん (2024-01-03 10 40 30) まあ追加したもん勝ちなのはこの前の議論で前例ができてしまったので、差し戻すのは難しいと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-03 10 47 41) 1月中旬に議論するのに微妙な奴追加したりそもそも微妙な奴が結構多めじゃないですかなwww時期は蹴るのは難しいと思いますがそれなら数を絞らないと議論の質に影響しかねませんなwww曖昧な議論でなあなあ昇格からの大量降格議論は参加者の負担が大きいですなwww - 名無しさん (2024-01-02 23 56 39) 追加候補に関しては後ほどの議論としていますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 01 10 03) どのみちですなwwwwヤンケートの結果に従って1月にしたのに使えるのかも不透明な候補の為に別の日程を用意するのは参加者の負担ではないのですかなwwwただでさえギリギリなのに安易に一致技も撃てないブオーやはっきり言って野菜の劣化にしか思えないロックにその負担を強いるだけの価値はありますかなwww?元をたどれば明らかにアウトな連中がいるのが原因だと思いますがなwww - 名無しさん (2024-01-03 16 01 58) ラグやグランブルを含めて四匹消せば丸い気もしますなwwwあとはギリギリ議論価値はありますからなwww - 名無しさん (2024-01-03 16 09 24) 議論が負担ならば追加ヤケは全て認めないのが一番丸い収め方ですかなwwwもちろん極論ですがなwww - 名無しさん (2024-01-03 16 13 51) それもありだと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 16 33 12) 誤解される方もおられるので補足ですなwww今回の追加の賛否に関してはここでは触れませんぞwww 新規ヤケモン提案(SV)で提案されたヤノヨザル方式を取る場合、煮詰まるならそのまま議論、煮詰まらない場合は別日議論となりますなwwwただしそれらのためだけに追加で候補日を取る必要はなく、次の昇降格議論等の際に同時に議論することになりますなwww そのため別日とされた場合でも日程取りに関しては負担にはなりませんが、結論が出るのはかなり後になりますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 16 53 03) 「SV第9回昇・降格議論」のページを作成してそちらに置いた方が良い気がしますなwwwヤノヨザルの時は他の候補はある程度議論済みでしたが、今回は他の候補も運用期間が足りなすぎるので次回に回す方針で良いと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 19 22 28) エンブオーを具体的な提案もないのに追加するのはありえないwww今日のうちに全て差し戻しますかなwww - 名無しさん (2024-01-03 13 57 34) 上の方で追加の話題等が出ていますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 14 09 16) 編集合戦のようで気が引けますが、レジロックの候補追加が正規の手順を踏んだものではないため、今後どうするかはともかく一旦coしてよろしいですかな?wwwこのまま明日のシーズン入りを迎えるのはあまりに不健全ですぞwww豚は一応元ヤケモンではあるのでそのままでもいいかと思いますが、いい加減ストムと同じ轍を踏み続けるのはよろしくないので下馬評通り弱いならどこかのタイミングで上がり目のない候補達とまとめて除外したいですなwww - 名無しさん (2024-01-03 22 33 19) むしろ豚の方が全く踏んでないのでcoするべきでしょうなwwwロックはまだましなのでしてもしなくてもいいと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-03 22 50 36) 豚はグランブルと同じ立場なのでグランブルがいる以上は一応追加されてもおかしくはないですなwwwロックもロジックやYT提出してますし手続きが悪いとは思えないですが悪いのはタイミングでしょうなwww - 名無しさん (2024-01-03 23 22 17) ラグや犬を追加したことが全ての間違いだったのかもしれませんなwww - 名無しさん (2024-01-03 23 55 21) そもそも正規の手順が曖昧なのが今回の問題だと思いますなwwwランク戦解禁前の提案が好評だった時に候補入りさせて良いか明確になっていないことと、元ヤケモンの扱いに統一感がないことが問題だと思いますなwww新規提案はランク戦解禁後の使用感を見てから候補入りさせる、二軍候補未満の元ヤケモンは世代初期議論以外では新規提案から昇格させるというような感じでルールとして定めるのはどうですかなwww - 名無しさん (2024-01-04 00 10 19) その制度自体は悪くないのですが二軍候補の扱いを少々厳密にする必要がありますなwww二軍候補か候補未満かで扱いを変えることになるため、今後は各世代の最後までに二軍候補の整理が必須になりますぞwwwまた、途中から伝説環境が始まりそのまま次の世代になったとき、一般環境時における二軍候補の使用感が曖昧で公平に整理できなくなる恐れがありますなwww現時点で大量のポケモンが二軍候補に在籍するため、一・二軍の議論時に二軍候補も議論してこまめに整理するのがベターでしょうなwww - 名無しさん (2024-01-04 01 33 48) 元より二軍候補は機械的に追加、明らかに役割持てない候補及び追加漏れされる程度のスペックはそのまま除外ですぞwww豚とロックの問題点は「チョッキヤケモンという環境を見て提案されるべきヤケモン」と「過去昇格経験が無く、わかりやすい強化もなかった故に使用感必須の候補」がレギュF開始前に机上論とノリで追加されてるのが最大の問題ですぞwwwラグはともかくグランブルは不足気味かつ貴重な威嚇妖ヤケ候補というわかりやすい理由があるのでこいつらと一緒にするのは違いますなwww - 名無しさん (2024-01-04 02 10 03) 元ヤケモンについては「機械的な処理をすると入ってくるがどうすべきか?」という話がページ作成時に出ていますぞwww抜いたり入れたりが役割持てないので一度抜いたら新規扱いとするべきかもしれませんがなwww新規提案については既に赤字で「使用は必須」と書かれているのでその辺りは共通認識だと思っていましたぞwwwカジュアルとレートにはそもそも埋めがたい差がありますし、カジュアル試運転でレートっぽい試合を拾ってくるならレートでの十分な対戦経験が必要ですが、レギュF環境で経験を積んだ人間は現時点で世界中どこにも存在しませんからなwww - 名無しさん (2024-01-04 01 34 57) とりあえずエンブオーは元ヤケモン経験があるので保留、ヤ・ロジックはレギュF後に改めて追加するか検討の形が丸いんではないですかなwww - 名無しさん (2024-01-04 03 22 17) 一番伝えたい「削除すべき」という文言が抜けてましたぞwwwありえないwww - 名無しさん (2024-01-04 03 24 17) 他候補も実戦検証は今日からなので、その前に話題の上がり候補入りしたエンブオーレジロックも同様に検証すればいいんじゃないかと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-04 08 17 25) 昨日提案した通りレジロックはcoしましたなwww使用感報告は新規ヤケモン提案の方で行う以外ありえないwwwエンブオー、グランブル、ラグラージについてはどうしようもなさそうなら来週1/13(土)あたりを目途に事前議論中に落第という形を取りたいですなwww - 名無しさん (2024-01-04 09 24 39) でしたら改めてランクマでの使用感を述べたいのですが、一部エンブオーの話に流れているので新しく木を建てた方が良いですかなwww? - 名無しさん (2024-01-04 09 47 36) 流石にやり方が強引すぎませんかなwww - 名無しさん (2024-01-04 09 51 39) むしろなぁなぁで豚を議論上に追加したことの方こそ強引ではないですかな?wwwヤ・ロジックの場合新規ヤケモン提案によってロジックがなされていたのでまだ分かりますがなwww - 名無しさん (2024-01-04 10 17 44) ヤ・ロジックについてですが、流石に行動に移すには確認を取るまでの時間が短すぎなように感じますなwwwところで豚ラグヤランブルについてですが、問答無用で事前に除外できそうなのはヤグぐらいですなwww他は曲がりなりにも少しは擁護意見があるので議論して落とすべきですぞwww - 名無しさん (2024-01-04 09 57 04) お聞きしたいですが、その時間とはどれくらいの猶予をとるのが適切ですかなwww?提案では使用率に目を通せる6日頃という意見も確認していますがこの辺り以降が適切でしょうかなwww? - 名無しさん (2024-01-04 13 12 20) 基本なにか変更を加える際はよほど緊急のもの(例えばヤャットが閉鎖されたなど)でない限りその宣言をしてから最短でも3日ぐらいは待つべきものだと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-04 14 23 10) では来週頃に使用感などを出しますぞwww - 名無しさん (2024-01-04 14 42 18) 我が話していたのはヤ・ロジックのフォームが確認を取ってから1日でcoされた件についてですなwww別に使用感を出すぐらいならフォームを復活させて編集合戦にするわけでなければ個別ページなり新規提案なりどこに書いても問題ないと思いますぞwww極端な話ボーブルの使用感を書いたところで誰も文句は言いませんなwww - 名無しさん (2024-01-04 16 17 42) シーズンが始まってからでは確実に収集がつかないという時間的制約があったこと、既に我以外からも候補入りを疑問視する声があったこと、編集内容自体が原状復帰程度でしかないことから短期間でcoしましたなwww普段であれば我も流石に数日~1週間は置きますぞwww - 名無しさん (2024-01-04 23 09 15) 正直明確なロジック無しにヤンブオーを追加したことについては理解に苦しみますなwww - 名無しさん (2024-01-04 10 11 51) それいったらそれらに対し元ヤケモン経験があるのに特に明確なロジックもなく外されたのは何故?という話にもなってきますなwww候補選定は機械的に入れてあまりに無理そうなら先に落とす、のスタイルの方が良かった気はしますなwww - 名無しさん (2024-01-04 10 50 19) それは逆ですぞwww過去に落第経験がある候補だからこそ新環境で役割持てるかどうかは改めて熟考する必要があるんですなwww特に円盤環境は世代初期環境では無く、既にある程度煮詰まっている状態であることも忘れてはいけませんなwww - 名無しさん (2024-01-04 11 14 02) コイツの場合落第生であるため現状の立場ではボブ達と代わりありませんなwwwそのためヤケモン足り得るとするならばそれ相応のロジックがなければいけませんなwwwまぁそれを言うならなぜグランブルが居るのかという話にもなりますがなwww - 名無しさん (2024-01-04 12 15 16) 降格の経緯が問題だったとは我も思っていますなwww機械的に追加するなら前もってラインは明確にしておくべきですなwwwヤンブオーに限らずヤランブルも一旦消してから戻したにもかかわらず外すべきという意見がいまだにありますしなwww - 名無しさん (2024-01-04 13 31 40) ↑の意見と同じく、満場一致で不評のラグラージは議論の負担を減らすため事前落第すべきでしょうなwww 他二匹はノーコメントですなwww - 名無しさん (2024-01-04 11 28 22) 明確なロジックなしに追加したもの勝ちなのはヒードラン落第議論で実証済みなのでレジロックは却下でいいんじゃないですかなwwwエンブオーも消したら却下扱いでいいと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-04 10 20 53) そのヒードランの議論場も双方とも煽り合戦という有り様でしたし不用な小競り合いを避けるならヤンブオーヤ・ロジック共々削除したほうが懸命でしょうなwww - 名無しさん (2024-01-04 10 33 32) 正直エンブオーがヤケモン経験があるから追加ならゴルーグもヤケモン経験があるので追加ということになりませんかなwww - 名無しさん (2024-01-04 11 07 19) あまりリアルの話をすべきではないのでしょうが、長期休みとはいえ帰省をしている方も多いので、意思形成の機会の期間としては役割持てないと思いますぞwww今回は能登・加賀等での地震や飛行機の影響が大きく、尚更ですなwwwそれ以前に散々言われてるように、その候補たちがどれも微妙で正当な?手段も踏んでないのもありますがなwww - 名無しさん (2024-01-04 11 18 49) そこまでリアルの話をするのはどうなんでしょうなwww今回はギリギリセーフでしょうがデリケートな話題なので今後は控えた方がいいですぞwww - 名無しさん (2024-01-04 11 26 47) 別に災害に対して煽るような内容ではないですし災害のことそのものについて触れること自体は全く問題ないと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-04 11 46 41) 嫌な捉え方をするならば「人の少ない三が日にアリバイ目的で確認を取ったという既成事実作りをした」とも捉えられかねませんなwww - 名無しさん (2024-01-04 12 22 15) 今となっては申し訳ない話ですが、正直そのような意図は全くなくむしろ「多くの人が休みを取れる3が日の方が周知として機能しやすい」という意図でしたぞwww - 名無しさん (2024-01-04 12 37 45) ロックは次回にまわすで賛成ですが、豚は難しいですなwwwシザリガーを前例とするなら除外でいいですが、ザリガニより役割は持ててるので残してもよさそうですなwwwあと、ラグと犬ですがどうせダメだったら本議論で落第するだけなので問題ないと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-04 17 41 38) ゴルーグやシザリガーが除外されているのは満場一致の落第だからであり、対して豚は肯定的な意見も見られるように思うのであってもいいとは思いますがなwww - 名無しさん (2024-01-05 00 03 43) 二匹は剣盾時代、満場一致で落第した後の三年間で(伝説環境を挟んだとはいえ)一度も有用性を示すロジックや提案がなかったという事実はありますからなwww扱いを一貫させるのであれば須らく追加するべきで本来問題視されかねないものではありますが、この過去故に今回特に問題視はされていないと考えていますなwww一方エンブオーは対戦環境復帰が実に4年ぶりであり、純粋な環境の様変わりに加え、当時を知る論者もかなり少なくなっていますなwww肯定的な意見以上にこのブランクもあるかと思いますかなwww - 名無しさん (2024-01-05 08 25 56) ポリ2が大量発生してるのでヤウドボーン復帰はアリエール?www - 名無しさん (2024-01-05 14 50 00) 天然をトレースされたら遂行できないのではないのですかなwww - 名無しさん (2024-01-05 15 30 02) 天然をトレースしてしまうからオバヒが常に最大で入り続けてしまうという事をいいたいのではないですかなwww - 名無しさん (2024-01-05 15 37 20) トレースされたらヤバヒでゴリ押し、他はフレソンでゴリ押しですかなwww - 名無しさん (2024-01-05 16 16 29) フレアソング連打が必要なため遂行速度が遅く、交代先への負担も低めなのが不安ですなwww今作は叩き持ちや格闘ヤケモンが豊作ですし、他に役割が増えていないと昇格理由としては弱いと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-05 20 26 05) ジャローダが増加傾向にあるので素リフスト受けきれそうなら役割持てそうですかなwww - 名無しさん (2024-01-06 02 39 42) ダメ計かけたらジャローダの無補正無振りリフストがH振りラウドボーンに19%くらい、C振りだと25%くらい入りますなwww起点作成型とかでリフストワンウェポンなら倒せますが、ここに襷やテラバ絡んでくると普通に返り討ちですなwww従来通り、できれば草食ヤケ=ヤメルゴン、ヤメルが入らないなら草1/4勢で相手したいですぞwww - 名無しさん (2024-01-06 11 48 51) 以前の議論ではヤケモン入り出来ませんでしたが、チョッキエルレイドはポリ2に役割持てそうですし現環境でなら昇格出来ませんかな?www変わらす多いアチグマにも強いので我はいい線いってると思いますなw - 名無しさん (2024-01-05 19 35 19) Hに降らないとアナライズイカサマで確2、アナライズなしでも低乱2なので超安定って訳ではなさそうですなwww - 名無しさん (2024-01-05 19 44 02) イカサマは失念しておりましたなwww申し訳ありませんなwww - 名無しさん (2024-01-05 19 45 52) 一応現時点ではアナライズは5%ちょいなので遭遇率は低い方ではありますなwww - 名無しさん (2024-01-05 19 50 13) しばしば話題に上がる存在ではありますし、実際に有用と感じるのでしたら提案所にてロジックやYTの提示があると助かりますぞwww - 名無しさん (2024-01-05 19 51 57) もう少し現環境で使用してみて良さそうなら提案所に提示させてもらいますなwwwただ相性の良いヤケモンがあまり思いつきませんなwww - 名無しさん (2024-01-05 19 58 41) とりあえず特殊ゴーストが重くなるのでやんわり対策できるガオガエンが相性いいと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-05 20 00 32) ありがとうございますなwww試してみますなwww同タイプのイーユイも行けそうですかな?www - 名無しさん (2024-01-05 20 04 49) さすがに物理方面薄いヤケ2匹同居させるのは厳しいと思いますなwwwまた、エルレイドの耐性の薄さから対面構築寄りなPTを組んだ方が合ってると思いますなwww - 名無しさん (2024-01-06 07 15 59) ブリジュラスにもつよそうですぞwww - 名無しさん (2024-01-05 23 04 02) 聖剣でBアップに強いのは非常に好印象ですなwww - 名無しさん (2024-01-05 23 05 20) テラス前ならBアップ相手に有利ですが、フェアリーテラス持たれていると崩す策がないのが欠点ですなwww特殊鋼ヤケを入れるなどしてカバーするのがいいですかなwww - 名無しさん (2024-01-06 07 09 43) チョッキヤルレ入りのサンプルはレンチに1つ上がってましたなwwwレギュEのものなので現環境でも使えるかは分かりませんがなwww - 名無しさん (2024-01-06 05 17 02) 確かチョッキエルレイドは珠を除くアチグマに全対処できるのでモスノウに次ぐ希少なアチグマ対策枠になりますなwwwちなみにヤジアイスはチョッキ型を遂行できないのでアチグマ対策にはなりませんなwww - 名無しさん (2024-01-07 00 31 47) 現環境で使用してみると、ラティに対して強い点が評価出来ると思いましたなwww無補正眼鏡流星→C下降流星を耐えて反撃の辻斬りで耐久無振りなら93%の乱一ですなwww妹の方は耐久型がほとんどなので余裕ですなwww - 名無しさん (2024-01-07 14 08 36) 霊への切り返し兼サイコショックを無効化する悪テラスは良さそうでしたなwww悪技を強化することで倒せる超悪が増えますぞwww - 名無しさん (2024-01-07 14 13 52) 我も一度ロジックしましたが、霊妖抜群とその他が響いて絶妙に今一つ足りないという印象ですなwww特殊の最大手であるカミには弱い上に一致を好き放題打たれるという弱点は今も消えてませんからなwwwやれそうでやれないを常にキープし続けてる気がしますぞwww - 名無しさん (2024-01-07 14 29 14) 確かにカミには弱いですなwwwD振りヤチグマなどを控えに置くなどYT全体での対処が必要になりますなwww - 名無しさん (2024-01-07 14 39 46) 耐性がしょうもないため高火力相手を数値受けしようにも1.5耐えが精いっぱいでほとんどの行動に裏目が付きまとうのがよろしくなく、対面的動きをしようにもカミなどの環境上位に普通に不利を取ってしまう、起点作りを上からワンパンできるほどのスペックもないなど机上の魅力に比べ実態はかなり窮屈ですなwww - 名無しさん (2024-01-07 14 50 59) 一応無降りならサイコカッターで確1、h244でも必然力の範囲外とはいえ良い乱数で倒せますなwww - 名無しさん (2024-01-07 15 14 18) 対カミは無理に交代するより対面処理してしまった方が安定しそうに思いますなwww消耗してもアチグマの真空波は余裕で耐えられるので対面から処理できますなwww - 名無しさん (2024-01-07 15 21 45) 検証に使用したTYを診断所に載せたのでご意見を伺いたいですなwwwいけそうなYTになればレンタルYTにも載せますぞwww - 名無しさん (2024-01-07 15 18 54) 眼鏡ラティオスがどうにもならず困ってますぞwwwチョッキヤルレはラスパで止まらないんですなwwwもし他の方も困っている様であればゲザンを昇格候補に挙げようと思っているところですぞwww逆に現状のヤケモンで問題ないという事であれば取り下げますなwww - 名無しさん (2024-01-08 22 31 49) ヤジアイスなら眼鏡流星群1.5耐え、かつラスパのDダウン無効じゃないですかなwwwこちらからはノーアイテム吹雪で耐久無振り確1ですなwww - 名無しさん (2024-01-08 22 40 42) ヤンギでメガネ流星群1.5耐えできるのでそちらはどうですかなwwwクイタンはちょっと痛いかもしれませんなwww - 名無しさん (2024-01-08 22 44 39) 下山は我も考えましたが、叩きを覚えるヤンギと比べると悪技がドゲザンなのが弱すぎますなwww鋼テラス相手もヤンギなら珠以上の叩きで落とせますが、下山は鉢巻でもドゲザンで必然力内で倒せませんしなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 31 23) ヤンギは思いついたのですがアイスを忘れてましたなwwwゲザンも1.5耐えが限界なので、ゲザンでやるくらいならヤジヤンギでよさそうですなwwwゲザン提案は取り下げますぞwww - 名無しさん (2024-01-08 22 47 47) あとはHAヤカヌチャンとかですかなwww無振ラティオスへは1.2倍デカハンマーで高乱数1発ですなwww - 名無しさん (2024-01-08 22 51 30) グロスも一応いますぞwww眼鏡流星を1.5耐えしますなwww後はヤィンルーとかですかなwww - 名無しさん (2024-01-08 22 51 40) グロスはアムハンがありますが、他は鋼テラスで止まるのが悩ましいんですなwwwテラスは考慮しないのが基本線でしょうが、兄の鋼テラスはカイリュー同様ほぼほぼ基本ですぞwww - 名無しさん (2024-01-08 23 01 17) でしたらヤリュウズはどうですかなwwwh44D60降るだけで臆病眼鏡の流星をほぼ1,5耐えですなwww鉢巻型破り地震でテラス関係無しの確1ですなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 11 24) 我はヤリュウズを使ってますなwww流星は1.5耐え程度の耐久であるものの初手に合わせて対面させやすく、鉢巻自身で強烈な負荷をかけられますぞwww耐久上絶対安定というわけではないですが、ラティ対面から裏を破壊する性能は全ヤケモンでもトップクラスだと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 18 50) そんな手があったんですなwwwD振りならラスパでDダウンを引いてもギリギリ確3なのは嬉しいですぞwwwありがとうございますなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 23 27) 補足するとヤリュの鉢巻地震はテラスしてないラティに確定取れるので対面地震が安定しますなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 25 48) 裏のハッサムも無降りなら高乱数、h降りなら上から二発で倒せるのでラティッサム対策としてはヤリュウズは優秀ですなwww - 名無しさん (2024-01-08 23 32 01) ヤビゴンでも遂行できますぞwww - 名無しさん (2024-01-09 08 37 08) 眼鏡ラスパ二発が厳しいですなwww - 名無しさん (2024-01-09 19 49 30) ラスパ確3なので鉢巻すてみか噛み砕く確1で返せますなwww - 名無しさん (2024-01-09 20 44 09) Dダウンを考慮したら乱数ですぞwww総合的な確率的にはこちらの方がわずかに有利ですがなwww - 名無しさん (2024-01-09 22 26 46) Dダウンは必然力で存在しませんなwww - 名無しさん (2024-01-10 11 19 43) 50%は必然力でカバーできませんぞwww - 名無しさん (2024-01-10 11 21 33) ならない確率を5割と見るかなる確率を5割と見るかで変わりますなwwwなる理屈だとラスパの確定Dダウン前提で受けられるヤケしか有利と認められないとなりますかなwww - 名無しさん (2024-01-10 11 29 03) 普通に考えてDダウン込みで受けられて有利になるのかと思ってましたが違うのですかなwww聖なる炎の扱いもそのはずでしたぞwww - 名無しさん (2024-01-10 11 42 19) それではラスパを誘発した場合は受けられずそれ以外では遂行できるとなりますなwww - 名無しさん (2024-01-10 11 47 06) ヤリガロンっていつの間にか落第食らってたんですなwww個別ページにはヤバソチャとヤャラランガとの競合が〜と書いてますがヤバソチャは特殊アタッカー ヤャラランガが両刀もいけると全然やれることが違うと思うのですがその辺どういう扱いなんですかなwww - 名無しさん (2024-01-09 14 22 44) 基本的に草で見たいポケモンはカバ、ラッシャ、ディンルーと物理に固い多いポケモンが多く、できれば特殊で見たいやつばかりですなwwwまたコイツのAが108と控えめな火力であるためHB特化されると鉢巻持っても乱数が絡んだりと一撃にできない場合がある上にウッドハンマーの反動が痛いため役割遂行にも支障を来たす場合がありますなwwwまた、格闘枠で見たいパオも草複合のせいで見れないのもキツイですなwww - 名無しさん (2024-01-09 19 16 16) 環境に刺さっていそうなエルレイド・ドオーに加えて新ヤケモン候補のガオガエン・カミツオロチ・ブリジュラスにヤャラドスを添えたYTをレンタルに載せたので議論のネタにして欲しいですなwww - 名無しさん (2024-01-09 23 42 40) 個人的にはそれぞれ独自の - 名無しさん (2024-01-09 23 43 41) ↑途中送信失礼いたしましたなwww独自の強味があるので充分考察する価値はありそうでしたなwww - 名無しさん (2024-01-09 23 45 40) 我もヤオーは現環境悪くないと思いましたなwww可能なら鉢巻欲しいですがなwwwアシレの他にもステラ眼鏡カミという他だとキツイのが受かりますぞwww火力以上にアチグマの降臨許すとマズイが欠点なのでカバーは必須ですなwww - 名無しさん (2024-01-09 23 51 16) 確かに鉢巻は欲しいですが技範囲は広いので帯でもやれない事は無いですかなwwwアシレやカミなど現環境の役割対象は特殊が多いのでDを集めに振った方が良いと思いますなwwwアチグマをカバーできるヤルレイドと妖に強いヤオーは相性が良いですぞwww - 名無しさん (2024-01-10 09 02 45) どちらも特殊受け被りをしてますが、それでもラティオスとかが穴になってるのが気になりますなwwwヤンギでも添えますかなwww - 名無しさん (2024-01-10 10 02 19) ヤルレイドなら眼鏡ラスターパージでDダウンしなければ何とかなりそうですなwww安定はしませんなwww - 名無しさん (2024-01-10 12 19 36) グランブルとラグラージについてですが、安定した役割対象が環境にほぼおらず使用感コメントもほぼないため、今週末を目途に議論前落第という形を取ってよろしいですかな?wwwエンブオーは研究が進んでいるためそのままにしておきますなwww - 名無しさん (2024-01-10 09 41 49) 明確な肯定的理由が出てないエンブオーも落第でいいと思いますしその約束のはずですぞwwwラググランエンブオーを議論前落第にしますなwww - 名無しさん (2024-01-10 09 59 56) エンブオーのコメント欄を見れば肯定的理由がそれなりにあるのは明らかなのでそれは暴論ゲwww落とすにしても本議論で落とすべきですぞwww - 名無しさん (2024-01-10 10 04 19) そもそもしっかりとした手続きがなく追加されてるのが変なんですなwww現にレジロックはなあなあで追加された後一度消されてまた新規ヤケモンのところで提案されて追加するかどうかの話しになってますなwwwエンブオーも同じように一度落として良いと思ったら新規ヤケモンのところで提案するのが妥当だと思いますぞwwwそうでなければレジロックが不憫ですなwww - 名無しさん (2024-01-10 10 20 17) 「カミに弱くない格闘」という話には一理あると思いましたし、我は残しておくでも良いと思いますなwww地味にジェムまで等倍ですしなwww - 名無しさん (2024-01-10 10 07 49) エンブオー自体も正規の手順を踏まずいつの間にか議論対象に入ってましたからなwwwしかも元々が落第生なため扱いとしてはボシャボイクンと変わりませんなwwwつまりコイツがヤケモン足り得るとするならば強固なロジックが必要ですしチョッキヤケモンの都合上コイツでしか見れない独自の対策困難枠の対象もほしいですなwwwまぁその話したら落第生のグランブルが入っているのもおかしな話なんですがなwww - 名無しさん (2024-01-10 10 44 07) おかしな三匹は皆削除が丸いですかなwww - 名無しさん (2024-01-10 10 48 32) 準伝やパラドックスなんかは正規の手続き?とやらを踏まずに昔から勝手に議論追加されてますしある程度議論になってるものは別にいいんじゃないかと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-10 11 38 17) どのパラドックスを指してるかは分かりませんがウガツホムラやタケルライコ等は種族値、耐性共にヤケモン適正がある新ポケモンのため議論に入るのはごく自然なことですなwww現に既存ポケと新ポケとは別ページで議論上が作られていますなwww - 名無しさん (2024-01-10 13 48 02) ヤケモン適正があるかどうかは個人の裁量で決められず議論しないと誰にもわからないので議論できるものは無理に取り下げず議論しておけばいいと思いますなwww結果落ちるものは落ち残るものは残りますなwww - 名無しさん (2024-01-10 14 07 56) ヤンブオーは過去に一度ヤケモンになっていますし、役割対象もいるので残しても良いと思いますなwww上の方で出ている落第生だから〜という理屈ですと、前作で落第したラティ姉妹なんかもそうなってしまいますなwww - 名無しさん (2024-01-10 13 56 58) 一応姉妹は専用技の強化による一致技の強化や有用な音技の習得、特性浮遊によるテラスとの相性の良さという落第生でもロジックするに値する明確な強みを持っているとは思いますなwwwポリ2などの回復技持ちに強く出れます - 名無しさん (2024-01-10 14 44 28) なwww途中送信になってしまい申し訳ありませんなwww - 名無しさん (2024-01-10 14 45 41) ちなみに我の頭の中ですと、ヤンブオー ヤランブル ヤグラージ ヤッサム ヤルーグ ヤザリガー≧過去の候補未満(ヤニシズクモやヤワガノンなど) その他ボケモンという認識ですなwww切るならヤグラージかヤランブル以下のラインだと思っていますぞwww - 名無しさん (2024-01-10 14 19 36) 我はヤグラージ ヤランブル=ヤンブオーですなwww無論ヤグラージは落としていいですがなwwwヤンブオーがヤケモンになってたのなんて10年くらい前じゃないですかなwww姉妹と比べてはいけませんなwwwというかヤンブオーいるのにヤザリガーヤルーグいないのなんで?って話しになりますぞwww - 名無しさん (2024-01-10 14 48 59) 我個人としては本当は一度ヤケモンになったことのあるポケモンは全て議論に載っけたいですなwwwしかしながら、ヤルーグヤザリガーに関しては役割対象がおらず明らかに力不足で、これらを候補にしないことに強く反対できないでいるだけですなwww負担にもなりますしなwww - 名無しさん (2024-01-10 14 58 29) ヤザリガーはイーユイサーフゴーゲザンなどといった役割対象がいますなwww無論これだけでヤケモンになれるとは思いませんが豚よりはマシでしょうなwwwヤルーグは本当になにも浮かびませんが、ラグラージとどっこいどっこいの気がしますなwww - 名無しさん (2024-01-10 15 16 44) 実はヤザリガーではチョッキ持ってもイーユイの控えめ眼鏡オーバーヒートを⒈5耐えできないんですなwwwAD振りでもオバヒ→オバヒ↓2を最低乱数引いても落とされますぞwww眼鏡控えめ火炎放射でも中乱数2発ですしテラス切られると耐えられないので役割持てませんなwwwスカーフや悪波には後出しが効きますかな?www - 名無しさん (2024-01-10 19 36 30) うろ覚え気味なので間違ってたら申し訳ないんですが、8世代で二軍候補の整理をした際に直感7〜8世代で一度も二軍以上になっていない候補は全て二軍候補から除外とかしていませんでしたかなwwwこのロジックで言えば明確な強化点や刺さる環境というのが導けない限りヤンブヤランブルヤグ全て除外と言えますぞwww - 名無しさん (2024-01-10 15 18 37) ヤンブオーはハバカミサフゴアロキュウイーユイポリ2が見られるので、豚よりマシは流石にないと思いますぞwwwいずれも環境上位ですなwww一方ヤグラージが見れる相手は環境上位が少ないため、ヤグラージ ヤンブオーの図式は成立しないと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-10 15 21 23) ヤグラージもD降りならカミフゴーは見れますし、何より意表がつけますなwww使うと良く挑発やトリック飛んでくるので無償突破をしやすいですなwww技がエンブオーと違って性能安定ばかりなのも良いですなwwwただ論理的強みではないのばかりなので除外でも構いませんなwww - 名無しさん (2024-01-10 15 36 36) サフゴイーユイカミポリ2を見れるのはいいですがそれらは他のヤケモンでも見れますし、その役割対象もこちらが反動技主体のため受けが結構ギリギリなのでどれも安定しませんなwwwまた、今作の格闘はパルデアヤンタやヤツノカイナと優秀なやつと競合しますなwwwただエンブオーは特殊、炎ヤンタは物理と役割対象が一部違うため比較するのはやや難しいですがなwww総合的にロジックすると反動技主体のためチョッキを持っても耐久が足りず、他の特殊受けと比較して役割対象に安定しませんなwwwまた、格闘枠としても他のヤケモンと競合するのが厳しいですぞwww特に格闘枠で見たい筆頭のパオジアンに役割を持てないのは致命的だと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-10 16 16 26) 二匹の候補除外に関しては異論ありませんが、その場合議論予定はどうなりますかなwww?二匹とも1日目の議論予定だったので除外すると1日目が開くんですなwww我の所見では特に妹は使用感がやや割れているので一個だけでも繰り上げたほうが良さげにも思えますが如何ですかなwww? - 名無しさん (2024-01-10 10 33 40) 豚に関してここでもコメ欄でも肯定意見が出ている以上、今回は一応議論まで持って行った方が丸いかとは思いますなwwwしかし議論候補に残された経緯が有耶無耶だった点は否定できないので、議論候補に残す基準の策定は必要かと存じますぞwww所謂再発防止ですなwww - 名無しさん (2024-01-10 15 45 22) 我は見てませんがどう有耶無耶だったんですかなwww結果的に肯定意見が一定あるなら有耶無耶でもなんでもないと思いますが議論入りには特定の誰かの許可が必要なんですかなwww上にある正しい手順というのも曖昧すぎるので気になりますなwwwそんなもの無視して候補入りに入るのが大半ですしなwww - 名無しさん (2024-01-10 16 04 39) ヤンブに限らずヤランブルやヤグもそうですが、過去の議論で二軍候補未満まで落ちている以上、本来は新規ヤケモン提案を通す必要があるのでは?ということかと思いますなwwwまぁヤンブに関してはここに載っても問題無い程度に肯定意見も出ているとは思いますがなwww - 名無しさん (2024-01-10 16 36 51) 再発防止策を講じるのは我も賛成ですなwwwヤンブオーに関しては有用性に一理あるため議論にかけることには賛成ですが、有耶無耶のまま追加されたことに関しては思うところがあるため、今後荒れないためにもルール作りは必要だと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-10 16 05 54) 我も再発防止に賛成ですなwww前回の議論でも明らかに降格するに足る明確なロジックも無しにヒードランが入っており、その議論場でも両方平行線どころか議論放棄の罵り合いにまで発展していましたからなwww今後の議論の負担を減らすという点でも何らかの基準を設けたほうが良さそうですなwww - 名無しさん (2024-01-10 16 23 34) ヤンドボックス内にヤケモン候補入りについてのいくつかの論点をまとめましたぞwww問題なさそうであればヤケモン議論終了後にページ化し、議論を進めたい所存ですなwww - 名無しさん (2024-01-10 20 12 55) 太字を始めとした一部装飾の追加、細かい文の編集を行いましたなwww内容の大きな変更はなく、草案作成者と編集者は同一人物ですなwww - 名無しさん (2024-01-15 15 57 09) リンクも貼らずにラフレシアが放り込まれてますが、荒らしですかな?www - 名無しさん (2024-01-11 15 03 00) 勝手ながら消させて頂きましたなwww一発荒らし行為で出禁でいい - 名無しさん (2024-01-11 15 39 19) IP 2400 4051 a322 a200 f03e b951 776e c3b3これですかなwww一発レッドで良いかと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-11 15 51 21) 一応真面目に考えてみましたが、ムンフォ覚える点とタイプは優秀ですがいじっぱりパングロ水ウーラに受け出すにはBが少し足りませんなwwwサブ四枠目も不足しており特性も論理的に無意味なので大人しく晴れパで使うのがよいですなwww - 名無しさん (2024-01-11 20 49 40) 今の環境ではインフレが進みすぎて使い物になりませんが、次回作の初期環境ならやれるかもしれない可能性は感じますなwwwしかし勝手にいきなり候補に突っ込んだ方は何を考えてるのでしょうかなwww - 名無しさん (2024-01-11 22 10 52) 提案どころかただの思い付きなのですが、構築で穴になりがちなドリュアチグマといった地面+アシレにまとめて強い枠として井戸ポンがワンチャンくらいはあるかと思い始めましたなwww - 名無しさん (2024-01-11 23 28 32) 古の時代はヤンパッパなんてものもいましたしやれなくはないと思いますが微妙の域は出ないと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-11 23 40 19) 耐性自体がゴミではないものの微妙寄りで、非テラスヤーガポンの耐久で等倍受けしないといけないので厳しいと思いますなwww攻撃性能自体はヤーガポンなので低くはないですがそれ以外で今ひとつ足りてないように感じますなwww剣盾でいうウオノラのような絶対に止めたい水打点のようなものが出てくれば話は変わるんですかな?www - 名無しさん (2024-01-12 10 59 36) 禁伝環境ならオーガ対策として使えなくもなさそうですが、微妙なところですなwww - 名無しさん (2024-01-12 19 52 44) 採用するなら水ラオスを見れるようにしたいですなwwwインファはどうやっても受からないので水流連打を強烈に誘うYTがあればありえなくもないですかなwww - 名無しさん (2024-01-12 21 57 25) インファから飛んでくることはあまりないですがなwww計算したらH振りだけで特化グローブすいりゅう→インファを高乱で受かり、水テラスにはB振りが安定となりますなwwwただテラスのD上昇がどう噛み合うかはよくわかりませんなwww - 名無しさん (2024-01-13 02 59 10) 事前通知通りグランブルとラグラージを落第とし、コメント欄の撤去と議論経過の表示を行いましたなwwwそれ以外の編集については議論が今週末であるため他のヤケモンと同時で良いかと思いそのままにしていますぞwww - 名無しさん (2024-01-15 03 42 14) やつですなwwwそれと、議論日程の繰り上がりが起きたため、周知も兼ねて追記しましたぞwww - 名無しさん (2024-01-15 09 27 36) ラグラージはともかくグランブルについては本当に役割持てませんでしたなwwwまぁ威嚇頼りの性能とウーラの確定急所の相性が悪すぎた部分もありますがなwww - 名無しさん (2024-01-15 08 26 54) 過去ログでもお尋ねしましたが、ヤンブオーは後日に回すのですかなwwwヤジロックやヤルレイドなどは試用が追いついていないため後日で良いと思いますが、ヤンブオーはそれなりに使用している方がおられるため2日目に入れて良いと思いましたなwww - 名無しさん (2024-01-15 19 07 47) 我も2日目に入れて良いと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-15 19 15 16) 別にいいでしょうが肯定派はデータ集めする時間は足り得るのですかなwww - 名無しさん (2024-01-15 19 26 26) レジロックが近日にやるのであればそこに便乗するほうが万全だとは思いますなwww最終的にはレンチも出さないといけないでしょうしなwww - 名無しさん (2024-01-15 20 13 35) ヤルレイドって追加の流れになったのですなwww現環境の具体的な役割対象とか知りたいですなwww - 名無しさん (2024-01-15 20 32 32) 現環境での主な役割対象はアチグマ、ツツミ、ラティアス、キラルロフ、ドラン、ロトム、ジバコ辺りですかなwwwアチグマに安定するので我は議論する価値はあると思いますなwww - 名無しさん (2024-01-15 22 03 46) ヒスイヌメルゴンを忘れていましたなwww - 名無しさん (2024-01-15 22 07 11) 数が少ないのが多いですなwwwポリアシレオス辺りが怪しいのはマイナスですかなwww - 名無しさん (2024-01-15 22 19 23) ディンルーも行けそうですなwww - 名無しさん (2024-01-15 22 54 08) Bはかなり低いのでやや有利程度でしょうなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 01 10) 確かに普通に地震で押されると辛いですなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 04 20) タイプは異なりますが、役割対象からヤジアイスとの比較になると思いますなwwwヤジアイスよりアチグマに強い点がどこまで評価されるかが鍵ですかなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 13 17) アチグマに決定的に弱いドオーと組ませるといいのですかなwww相性補完で考えるなら妖飛半減できるヤードとかなんですかなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 25 02) ドオー、ヤードとは相性は良いですなwwwどちらもエルレイドが苦手なカミを受けれますしなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 29 00) ポリ2ブリジュラスもですなwwwこのうち他と比べて最安定となるのはアチグマブリジュラスでしょうかなwww対策困難寄りのツツミも併せてこの辺が差別化点となりそうですなwww - 名無しさん (2024-01-16 02 31 31) そう見るとヤリュも単体性能は高く妖半減ですがブリジュラスやアチグマに強くはないので相方候補になりますかなwww - 名無しさん (2024-01-16 07 08 19) 先週提案所にて述べた通り、ヤジロックのCO復帰を行いましたぞwww - 名無しさん (2024-01-15 21 50 32) 賛否両論だった気もしますがなwwwまあ、ダメなら落ちるだけなのでいいですがなwww - 名無しさん (2024-01-15 22 18 08) ヤケモンかヤケモンでないかを決定するのは基本本議論で、候補のコメントフォームは使用感を共有するためにあるものなので新規提案されたヤケモンがほぼ一軍クラス〜賛否両論レベルなら追加は妥当だと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-16 09 27 03) なんか新規ヤケモン提案ページの意義が薄い気もしてきますがなwww賛否両論気味な候補の使用感を集めるためにそっち側にコメントフォーム作れるようにした方がいいんじゃないですかなwww別に今ここで話すことでもないでしょうがなwww - 名無しさん (2024-01-16 13 14 11) 今必要かは諸説ありますが、初期環境では議論対象の多さに加えて新規提案の雨嵐だったので、ページの存在意義はあるかと思いますなwww少々悪い言い方をすれば隔離場みたいなものでしたがなwww - 名無しさん (2024-01-16 13 25 00) 現状の流れでやるなら賛否両論は候補入りさせるのをルール化した方が良い気がしますなwww毎度追加の段階で決着がつかず揉めてる気がしますなwww - 名無しさん (2024-01-16 19 21 51) 新規提案は少しハードル緩くしてもいいでしょうなwwwそっちの方が揉めない気がしますなwww - 名無しさん (2024-01-16 19 52 57) あくまで今回は「藍の円盤追加後議論」なので、DLC以前からいたヤルレイドは第8回に回すのが良いと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-15 22 58 17) 我も第8回に回して良いと思いますなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 01 10) ヤルレイド追加が決定事項であれば、ヤンドボックスにでもページを作っておいた方が良さそうなんですかな?www - 名無しさん (2024-01-15 23 15 31) 個人的には役割対象にアシレーヌが加わったドオーも議論して欲しいですなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 30 40) アシレーヌだけなら他でも見られますので議論理由としては少し弱いですなwww - 名無しさん (2024-01-15 23 38 52) ドオーを使ってみると、現環境での役割対象はカミやスイクンなど特殊がほとんどですなwww以前はBに寄せる振り方でしたが、現在はDに寄せる振り方一択だと思いますなwwwヤケモン時代よりも現環境の方が使いやすいと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-16 07 39 57) スイクンってハチマキ地震でも三発以上必要なんですが身代わりされるとpp足りますかなwww - 名無しさん (2024-01-16 08 01 11) 身代わりを割れているなら残飯込みで張れる身代わりは5回なので、6回で倒せることになりますなwww撃破はできますがプレッシャー考えるとPP最大は必須ですなwww - 名無しさん (2024-01-16 08 16 55) 身代わり連打されるとPPは苦しそうですなwwwスイクン側の有効打もありませんが、遂行は難しいかもしれませんなwww - 名無しさん (2024-01-16 08 17 01) ↑PP最大前提なら何とかなりそうですなwww - 名無しさん (2024-01-16 08 18 29) 我の記憶違いでなければヤルレは紛糾の末に提唱者が議論凍結だか取り下げだかを求めていたはずですが、他の論者に求められれば復活するものなんですなwww - 名無しさん (2024-01-16 18 31 24) それなら提案自体もう認めない方が良さそうですなwww - 名無しさん (2024-01-16 18 33 08) コメントの意図がわからないですなwwwそもそも環境違いますぞwww新規ヤケモン提案からやり直せっていうのならわかりますなwww最初の提案者の人格を尊重しろという話だとしたら知ったことではないですぞwww - 名無しさん (2024-01-16 18 53 49) それは大昔のシーズン1~2の話ですぞwww復活も何も環境が違いすぎるので関係ないですなwww - 名無しさん (2024-01-16 19 08 40) 提案自体はロジックが固まっていれば何回してもいいんじゃないんですかなwww - 名無しさん (2024-01-16 19 34 33) 大事なのは使えるか使えないかの一点だけなんで個人のメンツはどうでもいいですなwwwまあ、誰かしらの有志が運用してレンチなどを作る必要は出てきますなwww - 名無しさん (2024-01-16 20 40 53) 昔の提案者は我ですが、あのときの議論のならなさに辟易して投げただけで、今他の誰かが強いと思って提案するのは別に構わないに決まってますなwwwチョッキヤルレなんて存在ごと忘れてましたし、我とは違うところで進んでるものだと思いますぞwww - 名無しさん (2024-01-17 18 16 13) なんか言い方にとげがありますが - 名無しさん (2024-01-17 19 01 30) 間違えましたなwwwなんか言い方にとげがありますが、提案者が構わないと述べてるなら議論の土台に載せていいのではないんですかなwwwドオーも正式な提案があれば載せたいですなwww無論後日ですがなwww - 名無しさん (2024-01-17 19 03 05) んんwwwみなさん無闇などくづきが多くないですかなwww円滑なコミュニケーションに役割持てませんなwww論者たるもの紳士的な振る舞いを忘れてはいけませんなwww - 名無しさん (2024-01-18 10 59 22) 毎回当日ギリギリで言及されるのですが進行役は決まってるんですかなwww学校の委員決めの如しですぞwww - 名無しさん (2024-01-20 17 58 52) 一応意見要望の方で自分がやってもいいと仰っている方はいますなwww我あたりがやっても構いませんがなwww - 名無しさん (2024-01-20 18 07 28) 一応こちらでも報告しますが、エンブオー・ズルズキン・レジロックについての議論は3月2日(土)の21 00からとなりますなwwwこれら3体のコメント欄は閉じていないため使用感やロジックのある方は自由にコメントしてもらって構いませんなwww - 名無しさん (2024-02-16 22 45 20) こちらにも報告しますがエンブオー・ズルズキン・レジロックの3匹の議論は次回に持ち越しとなったため、フォームは第9回議論のページに移しましたなwww此れを以て藍の円盤の議論は一応の区切りとなり、会話が分散するのを防ぐため、コメント欄はここで閉じますぞwwwこの候補に関する意見などはそちらのページにお願いしますなwww - 名無しさん (2024-03-02 23 17 57)